Ревизские сказки

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Даты проведения ревизий.
1-я ревизия- началась в 1719 и продолжалась до 1727
2-я ревизия- началась в 1744 и закончилась в 1747
3-я ревизия- началась в 1762 и в основном завершилась к середине 1764
4-я ревизия- началась в 1781- закончилась в 1783
5-я ревизия- началась в 1795
6-я ревизия- началась в 1811
7-я ревизия- началась в 1815
8-я ревизия- началась в 1833
9-я ревизия- началась в 1850
10-я ревизия- началась в 1858
Первые три ревизии хранятся в РГАДА, остальные — в архивах субъектов федерации.

Темы на форуме:
Новости » Управлением по делам архивов при Правительстве Республики Башкортостан создана электронная база данных «Ревизские сказки», в которую включены сведения о населении края по итогам переписей населения за 1795-1859 годы
Федеральные архивы » РГАДА » фонд 350 - Ландратские книги и ревизские сказки
Генеалогия: практика » расшифровка записи в Ревизской сказке
Архивы Беларуси » НИАБ » Фонд 2151 Могилёвская казенная палата
Украина, общие вопросы » Переселение : Переселение по ревизным сказкам.

Фурсов написал:

[q]
достигла поистине невероятных размеров (даже по сравнению со временами СССР), называемой русской бюрократией!
[/q]

вкупе с коорупцией, которая родная сестра бюрократии.
Примеров бюрократии в архивной практике не меньше, чем в любой другой государственной отрасли. Вот ряд недавних примеров:
Пришёл поолучать по доверенности запрос в архив ЗАГСа, в доверенности усмотрели ошибку нотариуса. Она в 10-значном номере паспорта допустила одну ошибку: вместо цифры 8 написала 9. Всё! Мне документ не выдали. Потребовали, чтобы доверитель ехал к нотариусу и исправлял или переписывал доверенность. Это хорошо, когда очереди к нотариусу нет, нотариус свой и всё это в одном городе. А если доверенность выслана с другого региона? Опять пересылать её назад, ждать возврата и т.д. Вопрос: для чего существует правило получения по доверенности? Чтобы было видно, что именно данному человеку доверитель доверяет получение документа. Неужели можно предположить, что в городе Оренбурге существует абсолютный тёзка с той же пропиской и той же датой рождения, с паспортом, выданным тем же органом МВД в тот же самый день, и отличающийся всего на одну-единственную цифру. Я не знаток статистики и высшей математики, но мне так кажется, что если вычислять по теории вероятности, то более вероятно сорвать джек-пот в миллиард дооларов, чем найти мне такого вот двойника. Согласен, если следовать точной букве закона, то работник ЗАГСа права, а если здравому смыслу? Вот она, бюрократия!
Второй пример там же. Свидетельство о смерти в конце концов получено. Далее придётся получать свидетельство о рождении за 1917 год. А получив его, свидетельство о браке его родителей. Явно, что отец родился ну никак не позже 1900 года. Прошло не менее 109 лет. В законе говорится, что секретность предоставляемых сведений сохраняется 100 лет. Мне же говорят: "Вы сначала должны получить свидетельсов о смерти его родителей (а их годы смерти неизвестны), а потом уже только искать их брак. Я говрю: "А это зачем?". А вдруг они живые? мы только имеем право выдавать потомкам сведения, если сами люди, на кого джелается запрос, мертвы. А иначе только они лично могут делать запросы и получать документы. Я говорю: "Вы посчитайте, им уже должно было бы быть не менее 109 лет". "Вы можете назвать мне хоть одного-единственного человека в городе кому было бы 109 лет или более, при этом семейную пару? Да таких людей бы по телевизору день и ночь бы показывали и в Книгу рекордов бы занесли." "А почему бы и нет? Люди и больше живут. Так что сначала мне принесите их свидетельства о смерти, если они умерли, а потом уже будете заказывать их свидетельство о браке"....
Третий пример там же: Есть свидетельство о рождении человека, мать в нём записана как Аграфена... Надо получить её свидетельство о смерти. Всё совпадает, всё правильно, документ имеется, но в свидетельстве о смерти она значится как Агрипина. Мне говорят: "А это не его мать, выдать документ не можем". "Как же не его?" "В свидетельстве о смерти - Агрипина, а в свидетельстве о рождении у её сына - Аграфена". Я объясняю, что она родилась до революции, когда имена брались только из определённого списка православных церковных имён, в котором значится только имя Агриппина. Имени Аграфена там нет и быть не может, так как это народный вариант того же самого имени Агриппины, что это одно и то же. Но строгий чиновник выносит вердикт, что мои слова для неё не доказательства, что по закону сначала надо исправить имя в свидетельстве о рождении, а уже потом говорить о матери. Но человек из семьи военного, родился в Белоруссии перед войной, все архивы там погорели. А вот его мать родилась здесь в одном из сёл Оренбуржья. Куда писать: в Белоруссию? Там икать рождение, которое найдено не будет? Подавать в суд? Конечно выигрыш в конце концов будет, но какой ценой, и стоит ли всё это из-за элементарного бюрократизма чистой воды?
Я уж молчу о коррупции... Как-то завёл эту тему, так тут на меня так набросились, ой-ёй-ёй. Появилось сразу же много честных чиновников, которые ни разу в жизни не брали взятку, кристально честные и ужасно злые на таких как я...
Скорее всего это оффтопик. Но можно попросить модераторов выделить это всё в отдельную тему, например: "Бюрократия в России."

mod970

Сегодня получила копии с ревизских сказок в Тюменском архиве.

sang

Последняя ревизская сказка - на 1858год. И даже на этот год у основной массы крестьян не было фамилий. Судя по всему Ваш предок крестьянином не был, и его фамилия может упоминаться только в качестве владельца ревизских душ (крестьян).
ИМХО, надо опираться на другие источники, искать списки землевладельцев данной местности, искать послужной список, смотреть метрические книги, если известно место рождения.

Angy написал:

[q]
Последняя ревизская сказка - на 1858год
[/q]

Ревизские сказки вообще больной вопрос. По описям никак не могу найти ревизские сказки по нужным мне селам Черниговсекой губернии, может подскажите как можно найти вот эти последние сказки без описей?

Ирка-Маргаритка

Увы, никак. Если в архиве в принципе есть 10-я ревизия, то нужно просто заказать все дела по Вашему уезду, и искать ручками. Я так делала. У нас в архиве описи по ревизкам "слепые" (нет алфавита помещиков в описи), просто заказала всё, что есть по этой ревизии по моему уезду и просматривала. Нашла))))

Angy написал:

[q]

Ирка-Маргаритка

Увы, никак. Если в архиве в принципе есть 10-я ревизия, то нужно просто заказать все дела по Вашему уезду, и искать ручками. Я так делала. У нас в архиве описи по ревизкам "слепые" (нет алфавита помещиков в описи), просто заказала всё, что есть по этой ревизии по моему уезду и просматривала. Нашла))))
[/q]

Эх.. да я бы с удовольсивием, только я в описи их даже найти не могу.. у нас там все ой как зашифровано

Angy Вы рассказали такую интересную историю про фамилии. Но вот у меня копии ревизских сказок до 1795 г. и у всех есть фамилии. Это норма, или в разных селах было по своему?

lSadovina

Тут прежде всего нужно смотреть какой регион. Вот на Урале практически все крестьяне были с фамилиями с очень ранних времен, это да. А вот на нашей Нижегородчине - сплошные бесфамильные. Фамилии появлялись чаще всего у бывших солдат, да и то, не всегда потомкам переходили. У моих и после 1858 года фамилии не у всех были.

Ирка-Маргаритка

А работники читального зала не выдают гостайны?

Тогда заказывайте ВЕСЬ фонд Казенной палаты, пусть тяжести таскают

Только не подумайте, что смеюсь над Вами, это скорее горький смех над нашей расейской антилогикой.
В нашем вот архиве есть СЕКРЕТНАЯ база данных по ревизиям, пользоваться ей НИЗЗЯ! Виимо проще заставить девочек из хранилища подготовить и притащить пяток этих талмудов, чем один((((

Angy написал:

[q]
У моих и после 1858 года фамилии не у всех были
[/q]

Везёт!
По Чувашии вообще нет фамилий у крестьян (за ре-е-еееедким исключением) в до революционных фондах, да и после в течение нескольких лет... ...так и приходится разбираться в своих Никифорах Никифоровах да Марьях Феодоровах (представляете, сколько их таких тезок на деревню?!) при практически полном отсутствии ревизских сказок к тому же (по Курмышскому уезду)...

Ревизские сказки

Подушные переписи населения (1718 - 1858)