Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2023 22:28 Glupshev íàïèñàë: [q] Äîðîãèå ôîðóì÷àíå!
Çàäàëñÿ âîïðîñîì.
Êàêèì àëãîðèòìîì ðóêîâîäñòâîâàëèñü óïðàâëÿþùèå ïðè ñîñòàâëåíèè ïîñåìåéíûõ ñïèñêîâ, íà÷èíàÿ ñ 6-é ðåâèçèè (1811 ãîä)?:
1) óñëîâíûé ïîñëåäîâàòåëüíûé íîìåð äîìà íà "ïëàíå" íàñåëåííîãî ïóíêòà
2) óñëîâíûé ïîðÿäîê àâòîðèòåòíîñòè ñåìåé ïî êàêîìó-ëèáî ïðèçíàêó
3) íîìåð ïî îïðîñíèêó, åñëè òàêîâîé áûë
4) íîìåð ïî âíóòðåííåìó ðååñòðó, åñëè òàêîâîé áûë
5) ïðîèçâîëüíàÿ öèôðà
6) äðóãîå
Ïîäåëèòåñü, ïîæàëóéñòà, îïûòîì àíàëèçà ïîðÿäêîâûõ íîìåðîâ ñåìåé â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ.
Ïðàâèëà, åñëè îíè áûëè, ìîãëè ìåíÿòüñÿ, ïîýòîìó óêàæèòå, ïîæàëóéñòà, íîìåð(à) ðåâèçèè(é), íà îñíîâàíèè àíàëèçà êîòîðîé ñòðîèòñÿ Âàøå íàáëþäåíèå.
Åñëè ýòî ãäå-òî óæå îáñóæäàëîñü, ïîäåëèòåñü, ïîæàëóéñòà, ññûëêîé.
[/q]
Åäèíñòâåííàÿ çàêîíîìåðíîñòü, êîòîðàÿ, âïðî÷åì, ñîáëþäàëàñü äàëåêî íå âñåãäà, ýòî òî, â êàêîì ïîðÿäêå äâîðû áûëè çàïèñàíû â ïðåäûäóùåé ðåâèçèè. Áîëåå-ìåíåå â ýòîì æå ïîðÿäêå è çàïèñûâàëè â íîâîé. Ðåâèçèè æå âñåãäà çàïîëíÿëè îïèðàÿñü íà ïðåäûäóùóþ, òàê ÷òî ýòî áûëî ïðîùå è ëîãè÷íåå âñåãî. Åñëè ïðåäûäóùåé ðåâèçèè íå áûëî (íîâîå ïîñåëåíèå, íîâûé ïîìåùèê), òî ïîðÿäîê áûë ïðîèçâîëüíûé. Åñëè â ðåâèçèè áûëè ïåðåñåëåíöû èç îäíîãî è òîãî æå ìåñòà, òî èõ ìîãëè ãðóïïèðîâàòü è êàê ïðàâèëî ãðóïïèðîâàëè âìåñòå, âíåñÿ â ðåâèçèþ äðóã çà äðóãîì. À âàì çà÷åì êðîìå àêàäåìè÷åñêîãî ëþáîïûòñòâà? ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (4) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2023 23:13 6 äåêàáðÿ 2023 23:16 Glupshev
Êàê ïðàâèëî ñíà÷àëà èäóò ñòàðîæèëû, ïîòîì - ïåðåñåëåíöû èëè ïðèïèñàííûå èç äðóãèõ ñîñëîâèé, äàëåå ìîãóò èäòè äðóãèå êàòåãîðèè íàëîãîïëàòåëüùèêîâ (ïîëîæåííûå â ïîëîâèííûé îêëàä, èç ññûëüíî-ïîñåëåíöåâ, ÷òî áîëüøå õàðàêòåðíî äëÿ Ñèáèðè, îòñòàâíûå âîåííûå äëÿ îäíîãî ñ÷åòà, ò.ê. â îêëàä íå ïîëîæåíû, ÿìùèêè ò .ï.) Íî ýòî â ñàìîì îáùåì ïðèáëèæåíèè. Äëÿ ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí (÷àñòî ñíà÷àëà èäóò äâîðîâûå, ïîòîì - êðåñòüÿíå), äëÿ ìåùàí, äëÿ ãîñ. êðåñòüÿí, îäíîäâîðöåâ è ò.ï. - âåçäå ñâîè îñîáåííîñòè ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (3) |
| Glupshev
Ñîîáùåíèé: 318
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 139
| Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2023 23:29 6 äåêàáðÿ 2023 23:30 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ webbrave îò 6 äåêàáðÿ 2023 22:28 Ñïàñèáî áîëüøîå! Âîçíèêëî ñëàáîå ïîäîçðåíèå î òîì, ÷òî à ïîñëåäíåé ÐÑ ïî èíòåðåñóþùåìó ìåíÿ íàñ ïóíêòó ïðîñëåæèâàåòñÿ ãåîãðàôè÷åñêîå ñîîòâåòñòâèå ðàñïîëîæåíèÿ íåêîòîðûõ äâîðîâ ñ ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ â ÐÑ âîò è çàäàëñÿ âîïðîñîì. | | Ëàéê (2) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2023 23:54 Glupshev íàïèñàë: [q] Âîçíèêëî ñëàáîå ïîäîçðåíèå î òîì, ÷òî à ïîñëåäíåé ÐÑ ïî èíòåðåñóþùåìó ìåíÿ íàñ ïóíêòó ïðîñëåæèâàåòñÿ ãåîãðàôè÷åñêîå ñîîòâåòñòâèå ðàñïîëîæåíèÿ íåêîòîðûõ äâîðîâ ñ ïîñëåäîâàòåëüíîñòüþ â ÐÑ âîò è çàäàëñÿ âîïðîñîì.[/q]
Òàêîå òîæå áûâàëî áåçóñëîâíî. Òîëüêî ïðîâåðèòü ýòî ôàêòè÷åñêè íå âîçìîæíî. Ðàçâå ÷òî â êðóïíûõ ãîðîäàõ, ãäå ïî êàðòàì ìîæíî ïîïðîáîâàòü îòñëåäèòü, êòî èç ìåùàí èëè êóïöîâ ãäå æèë.  ñåëàõ (äà è ïî÷òè âî âñåõ ãîðîäàõ, äàæå êðóïíûõ) íå áûëî íóìåðàöèè äîìîâ è óëèöû ÷àñòî áûëè óñëîâíûå. À ñ àäðåñîì òèïà "äîì Ïåòðîâà" äàëåêî íå óåäåøü. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
| ksetmb
Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 84
| Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2023 18:32 Çäðàâñòâóéòå. Ïîäñêàæèòå, ãäå ìîæåò áûòü 1-3 ðåâèçèÿ ïî Ñóçäàëüñêîìó óåçäó Åðìîëèíà ñòàíà.  ÐÃÀÄÀ ñìîòðåë ïî ñòàíó, íå íàø¸ë.  êîñòðîìñêîì ïàðà 3 ðåâèçèé åñòü, íî íå òå. | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12412 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2023 18:44 ksetmb íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå, ãäå ìîæåò áûòü 1-3 ðåâèçèÿ ïî Ñóçäàëüñêîìó óåçäó Åðìîëèíà ñòàíà.  ÐÃÀÄÀ ñìîòðåë ïî ñòàíó, íå íàø¸ë. [/q]
Çäðàâñòâóéòå! Î÷åâèäíî â äâóõ ìåñòàõ ïîìÿíóòî â îïèñè 2: [q] Äåëî 3445, 1-761, 1748, Êíèãà ïåðåïèñíàÿ âûáûâøèõ (óìåðøèõ, îòäàííûõ â ðåêðóòû, ïåðåâåäåííûõ) ïîìåùè÷üèõ, ìîíàñòûðñêèõ, äâîðöîâûõ êðåñòüÿí Åðìîëèíà, Ãîðåíîâà, Ñòàðîäóáñêîãî, Ìàòíèöêîãî ñòàíîâ Ñóçäàëüñêîãî ó. [/q]
[q] Äåëî 3425, 1-625, 1722-1726, Ñêàçêè î ïðèáûëûõ, óáûëûõ, ïðîïèñíûõ, íîâîðîæäåííûõ, ïîìåùè÷üèõ è ìîíàñòûðñêèõ êðåñòüÿíàõ, ñêàçêè öåðêîâíîñëóæèòåëåé, îòñòàâíûõ ñëóæèëûõ ëþäåé Íàçàðüåâñêîé âîëîñòè Ñòàðîäóáñêîãî, Åðìîëèíà ñòàíîâ Ñóçäàëüñêîãî ó.
Ìàòåðèàëû Êàíöåëÿðèè ñâèäåòåëüñòâà: äîíîøåíèÿ î áåãëûõ è èõ äîïðîñû, êîïèè îòïóñêíûõ, ïðîìåìîðèè î âêëþ÷åíèè è èñêëþ÷åíèè èç ïîäóøíîãî îêëàäà è äð.[/q]
Íå ãóñòî. Íî åñëè ó Âàñ äâîðöîâûå èëè ìîíàñòûðñêèå (àðõèåðåéñêèå), òî ýòî íå óäèâèòåëüíî. Ïîñëåäíèõ â ô.280.îï.4. ïî ÐÑ3 ñìîòðèòå. Åñòü åù¸ äâà äåëà ïî îïèñè 1: äåëî 391 (1709 ãîä) è äåëî 399 (1715 ãîä). ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | Ëàéê (1) |
| ksetmb
Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 84
| Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2023 18:56 BORISBEL íàïèñàë: [q] Äåëî 3425[/q]
BORISBEL íàïèñàë: [q] äåëî 399[/q]
BORISBEL íàïèñàë: [q] Äåëî 3445[/q]
Ïðîñìîòðåíî. ß êîå-÷òî íàø¸ë â ïåðåïèñíûõ, íî äëÿ ïîëíîé óâåðåííîñòü õîòåëîñü áû è äðóãèå ãîäà ïîñìîòðåòü, 3 ðåâèçèÿ ïîìîãëà áû. Êðåñòüÿíå ïîìåùè÷üè. | | |
| ksetmb
Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 84
| Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2023 20:17 Alexandr_1974 íàïèñàë: [q] Âî Âëàäèìèðñêîì àðõèâå ïîëíî äîêóìåíòîâ ïî ðåâèçèÿì ñ 1 ïî 10, ñìîòðèòå ôîíä 301.[/q]
Âëàäèìèðñêèå óæå ðàçà òðè ïðîñìîòðåí. Íàøåë òîëüêî îäíó èñïîâåäêó 1766 ãîäà. | | |
| ksetmb
Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 84
| Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2023 18:47 À ÷òî íàñ÷åò Ô. 303.I Ãðàìîòû, êîïèéíûå êíèãè Òðîèöå-Ñåðãèåâîé Ëàâðû? Òàì åñòü ïî Ñóçäàëþ, íî íè÷åãî íå ïîíÿòíî. Ìîãóò òàì áûòü ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå èëè òàì òîëüêî ìîíàñòûðñêèå? | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8727 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11707 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2023 19:15 ksetmb íàïèñàë: [q] Ìîãóò òàì áûòü ïîìåùè÷üè êðåñòüÿíå èëè òàì òîëüêî ìîíàñòûðñêèå?[/q]
Íå ìîãóò. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
|
