Ревизские сказки

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Даты проведения ревизий.
1-я ревизия- началась в 1719 и продолжалась до 1727
2-я ревизия- началась в 1744 и закончилась в 1747
3-я ревизия- началась в 1762 и в основном завершилась к середине 1764
4-я ревизия- началась в 1781- закончилась в 1783
5-я ревизия- началась в 1795
6-я ревизия- началась в 1811
7-я ревизия- началась в 1815
8-я ревизия- началась в 1833
9-я ревизия- началась в 1850
10-я ревизия- началась в 1858
Первые три ревизии хранятся в РГАДА, остальные — в архивах субъектов федерации.

Темы на форуме:
Новости » Управлением по делам архивов при Правительстве Республики Башкортостан создана электронная база данных «Ревизские сказки», в которую включены сведения о населении края по итогам переписей населения за 1795-1859 годы
Федеральные архивы » РГАДА » фонд 350 - Ландратские книги и ревизские сказки
Генеалогия: практика » расшифровка записи в Ревизской сказке
Архивы Беларуси » НИАБ » Фонд 2151 Могилёвская казенная палата
Украина, общие вопросы » Переселение : Переселение по ревизным сказкам.

mod970
Полагаю, все зависит от архива. В Казанском, например, можно и копию заказать, если позволяет состояние документа.

Согласен с galinaS.
С июня в московском ЦИАМе еще введено такое ограничение: не будут копировать из тома толщиною более 15 см.

А я бы копирование вообще запретил, но полностью разрешил бы фотографирование любых дел.

neizvestniy2006
Ну это вы, батенька, по-цивилизованному, по-европейски рассуждаете.
А мы не Европа и не США, мы вообще особенные.
А если серьезно говорить, то я бы вашу мысль продолжил.
Необходимо не просто разрешить фотокопирование (цифровым фотоаппаратом), но и в каждый архив его купить (думаю, выделить 10-15 т.р. на нормальный цифровик вполне по силам государству).
Вы заказываете цифровую копию документа. Или вы, или архив своей техникой его переснимает, отдаёт вам кадры. А ИХ КОПИЯ ОСТАЕТСЯ В АРХИВЕ И ПОСТУПАЕТ В ЦИФРОВУЮ БАЗУ ДОКУМЕНТОВ данного архива, дабы при последующем заказе подобного документа, его уже не теребили, а просто взяли из компа и закачали вам! Данная база бы постоянно пополнялась, так как заказы есть на копирование всегда. И со временем (уж лучше так вот, не торопясь, чем вообще никак!) бОльшая часть фондов (которая наиболее как раз и востребована) оказалась бы в оцифрованном виде.
Документ, полностью оцифрованный, должен быть приведен в порядок, если надо - то переплетен, обрезан и т.п., может быть даже и законсервирован - и положен на дааааааааааааальнюю полку, поскольку он теперь не должен быть потревожен, так как есть его полная качественная цифровая копия.

А теперь самое интересное:
Получается, что сами архивы НЕ заинтересованы в выше написанном! Их может подвигнуть к этому, а точнее ОБЯЗАТЬ лишь сама рука дающего - т.е. государство, с которым не поспоришь.

При нашей культуре обращения с "пирацкими" дисками...
В общем, представьте, неужели вы или я не купили бы ПОЛНУЮ оцифрованную версию, допустим, какого-нибудь Самарского архива или Курского ? На развале, с рук. Да ещё и рублей за 200 ?!

Сиди дома, работай спокойно, ни тебе хамоватых архивистов, ни ожидания ответа от архива по полгода - всё, получается, будет только в твоих руках.
А теперь вопрос: А архивам оно надо?

Лучше ныть о своей непомерной загруженности разными справками и драть с людей деньги (зачастую, действительно, не понятно за что). Лучше отвечать, что документ этот мы не выдаём, не положено!
Лучше чувствовать и себя винтиком той огромной уже машины, что достигла поистине невероятных размеров (даже по сравнению со временами СССР), называемой русской бюрократией!

Господа, мысли про фото весьма ценны, НО...
В ЦИАМе почти все клировые на фотопленке. И что?
Фурсов, Вам не попадались зашитые в переплет "НАВЕЧНО" возраста интересующих Вас лиц?
А в бумажной версии мне удавалось ГУМАННО отгибать...

ABY
Попадалось, и не всегда можно отогнуть при чем...
НО: для сканирования или оцифровывания книгу можно и распетрушить разок, ничего с ней не случится! Тем более, если вы внимательно читали моё сообщение, после оцифровки книгу ПРИВОДЯТ В ПОРЯДОК !
А это значит, наверное, в 70-80 % случаев - нужен новый переплет.
Да дело не в этом, это всё дело техники так сказать...

А по поводу плёнок, уже не однократно писал про кошмар в РГАДА, где на просто ДОПОТОПНОМ оборудовании сидишь и ломаешь глаза! Причем работает менее половины всех этих "перескопов" или "стратоскопов" или чёрт ещё знает как эта древняя рухлядь называется. Лампочек у них, видетели нет. Фантастика! Какая тут "электронная Россия" Медведева, если лампочек нету !?

Фурсов

Фурсов написал:

[q]
Попадалось, и не всегда можно отогнуть при чем...
[/q]

Это Вы стеснительны... Мне тоже первый раз было неудобно.

Фурсов написал:

[q]
Тем более, если вы внимательно читали моё сообщение, после оцифровки книгу ПРИВОДЯТ В ПОРЯДОК !
[/q]

Размечтались! Резюмирую: не в НАШЕЙ СТРАНЕ.

Фурсов написал:

[q]
А по поводу плёнок, уже не однократно писал про кошмар в РГАДА, где на просто ДОПОТОПНОМ оборудовании сидишь и ломаешь глаза!
[/q]

Боже, и там как в ЦИАМе! Так и подмывает им предложить сдать импортные производителям в музей - там в музеях такого нету - точно получат новенькие.

Фурсов написал:

[q]
Какая тут "электронная Россия" Медведева, если лампочек нету !?
[/q]

Ну, с лампочками - это не к Медведеву, а к Ильичу...

Фурсов написал:

[q]
достигла поистине невероятных размеров (даже по сравнению со временами СССР), называемой русской бюрократией!
[/q]

вкупе с коорупцией, которая родная сестра бюрократии.
Примеров бюрократии в архивной практике не меньше, чем в любой другой государственной отрасли. Вот ряд недавних примеров:
Пришёл поолучать по доверенности запрос в архив ЗАГСа, в доверенности усмотрели ошибку нотариуса. Она в 10-значном номере паспорта допустила одну ошибку: вместо цифры 8 написала 9. Всё! Мне документ не выдали. Потребовали, чтобы доверитель ехал к нотариусу и исправлял или переписывал доверенность. Это хорошо, когда очереди к нотариусу нет, нотариус свой и всё это в одном городе. А если доверенность выслана с другого региона? Опять пересылать её назад, ждать возврата и т.д. Вопрос: для чего существует правило получения по доверенности? Чтобы было видно, что именно данному человеку доверитель доверяет получение документа. Неужели можно предположить, что в городе Оренбурге существует абсолютный тёзка с той же пропиской и той же датой рождения, с паспортом, выданным тем же органом МВД в тот же самый день, и отличающийся всего на одну-единственную цифру. Я не знаток статистики и высшей математики, но мне так кажется, что если вычислять по теории вероятности, то более вероятно сорвать джек-пот в миллиард дооларов, чем найти мне такого вот двойника. Согласен, если следовать точной букве закона, то работник ЗАГСа права, а если здравому смыслу? Вот она, бюрократия!
Второй пример там же. Свидетельство о смерти в конце концов получено. Далее придётся получать свидетельство о рождении за 1917 год. А получив его, свидетельство о браке его родителей. Явно, что отец родился ну никак не позже 1900 года. Прошло не менее 109 лет. В законе говорится, что секретность предоставляемых сведений сохраняется 100 лет. Мне же говорят: "Вы сначала должны получить свидетельсов о смерти его родителей (а их годы смерти неизвестны), а потом уже только искать их брак. Я говрю: "А это зачем?". А вдруг они живые? мы только имеем право выдавать потомкам сведения, если сами люди, на кого джелается запрос, мертвы. А иначе только они лично могут делать запросы и получать документы. Я говорю: "Вы посчитайте, им уже должно было бы быть не менее 109 лет". "Вы можете назвать мне хоть одного-единственного человека в городе кому было бы 109 лет или более, при этом семейную пару? Да таких людей бы по телевизору день и ночь бы показывали и в Книгу рекордов бы занесли." "А почему бы и нет? Люди и больше живут. Так что сначала мне принесите их свидетельства о смерти, если они умерли, а потом уже будете заказывать их свидетельство о браке"....
Третий пример там же: Есть свидетельство о рождении человека, мать в нём записана как Аграфена... Надо получить её свидетельство о смерти. Всё совпадает, всё правильно, документ имеется, но в свидетельстве о смерти она значится как Агрипина. Мне говорят: "А это не его мать, выдать документ не можем". "Как же не его?" "В свидетельстве о смерти - Агрипина, а в свидетельстве о рождении у её сына - Аграфена". Я объясняю, что она родилась до революции, когда имена брались только из определённого списка православных церковных имён, в котором значится только имя Агриппина. Имени Аграфена там нет и быть не может, так как это народный вариант того же самого имени Агриппины, что это одно и то же. Но строгий чиновник выносит вердикт, что мои слова для неё не доказательства, что по закону сначала надо исправить имя в свидетельстве о рождении, а уже потом говорить о матери. Но человек из семьи военного, родился в Белоруссии перед войной, все архивы там погорели. А вот его мать родилась здесь в одном из сёл Оренбуржья. Куда писать: в Белоруссию? Там икать рождение, которое найдено не будет? Подавать в суд? Конечно выигрыш в конце концов будет, но какой ценой, и стоит ли всё это из-за элементарного бюрократизма чистой воды?
Я уж молчу о коррупции... Как-то завёл эту тему, так тут на меня так набросились, ой-ёй-ёй. Появилось сразу же много честных чиновников, которые ни разу в жизни не брали взятку, кристально честные и ужасно злые на таких как я...
Скорее всего это оффтопик. Но можно попросить модераторов выделить это всё в отдельную тему, например: "Бюрократия в России."

mod970

Сегодня получила копии с ревизских сказок в Тюменском архиве.

sang

Последняя ревизская сказка - на 1858год. И даже на этот год у основной массы крестьян не было фамилий. Судя по всему Ваш предок крестьянином не был, и его фамилия может упоминаться только в качестве владельца ревизских душ (крестьян).
ИМХО, надо опираться на другие источники, искать списки землевладельцев данной местности, искать послужной список, смотреть метрические книги, если известно место рождения.

Ревизские сказки

Подушные переписи населения (1718 - 1858)