Ревизские сказки

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Даты проведения ревизий.
1-я ревизия- началась в 1719 и продолжалась до 1727
2-я ревизия- началась в 1744 и закончилась в 1747
3-я ревизия- началась в 1762 и в основном завершилась к середине 1764
4-я ревизия- началась в 1781- закончилась в 1783
5-я ревизия- началась в 1795
6-я ревизия- началась в 1811
7-я ревизия- началась в 1815
8-я ревизия- началась в 1833
9-я ревизия- началась в 1850
10-я ревизия- началась в 1858
Первые три ревизии хранятся в РГАДА, остальные — в архивах субъектов федерации.

Темы на форуме:
Новости » Управлением по делам архивов при Правительстве Республики Башкортостан создана электронная база данных «Ревизские сказки», в которую включены сведения о населении края по итогам переписей населения за 1795-1859 годы
Федеральные архивы » РГАДА » фонд 350 - Ландратские книги и ревизские сказки
Генеалогия: практика » расшифровка записи в Ревизской сказке
Архивы Беларуси » НИАБ » Фонд 2151 Могилёвская казенная палата
Украина, общие вопросы » Переселение : Переселение по ревизным сказкам.

Кто-нибудь знает, с ревизских сказок делают копии? Или только архивную справку выдают?

mod970
Полагаю, все зависит от архива. В Казанском, например, можно и копию заказать, если позволяет состояние документа.

Согласен с galinaS.
С июня в московском ЦИАМе еще введено такое ограничение: не будут копировать из тома толщиною более 15 см.

А я бы копирование вообще запретил, но полностью разрешил бы фотографирование любых дел.

neizvestniy2006
Ну это вы, батенька, по-цивилизованному, по-европейски рассуждаете.
А мы не Европа и не США, мы вообще особенные.
А если серьезно говорить, то я бы вашу мысль продолжил.
Необходимо не просто разрешить фотокопирование (цифровым фотоаппаратом), но и в каждый архив его купить (думаю, выделить 10-15 т.р. на нормальный цифровик вполне по силам государству).
Вы заказываете цифровую копию документа. Или вы, или архив своей техникой его переснимает, отдаёт вам кадры. А ИХ КОПИЯ ОСТАЕТСЯ В АРХИВЕ И ПОСТУПАЕТ В ЦИФРОВУЮ БАЗУ ДОКУМЕНТОВ данного архива, дабы при последующем заказе подобного документа, его уже не теребили, а просто взяли из компа и закачали вам! Данная база бы постоянно пополнялась, так как заказы есть на копирование всегда. И со временем (уж лучше так вот, не торопясь, чем вообще никак!) бОльшая часть фондов (которая наиболее как раз и востребована) оказалась бы в оцифрованном виде.
Документ, полностью оцифрованный, должен быть приведен в порядок, если надо - то переплетен, обрезан и т.п., может быть даже и законсервирован - и положен на дааааааааааааальнюю полку, поскольку он теперь не должен быть потревожен, так как есть его полная качественная цифровая копия.

А теперь самое интересное:
Получается, что сами архивы НЕ заинтересованы в выше написанном! Их может подвигнуть к этому, а точнее ОБЯЗАТЬ лишь сама рука дающего - т.е. государство, с которым не поспоришь.

При нашей культуре обращения с "пирацкими" дисками...
В общем, представьте, неужели вы или я не купили бы ПОЛНУЮ оцифрованную версию, допустим, какого-нибудь Самарского архива или Курского ? На развале, с рук. Да ещё и рублей за 200 ?!

Сиди дома, работай спокойно, ни тебе хамоватых архивистов, ни ожидания ответа от архива по полгода - всё, получается, будет только в твоих руках.
А теперь вопрос: А архивам оно надо?

Лучше ныть о своей непомерной загруженности разными справками и драть с людей деньги (зачастую, действительно, не понятно за что). Лучше отвечать, что документ этот мы не выдаём, не положено!
Лучше чувствовать и себя винтиком той огромной уже машины, что достигла поистине невероятных размеров (даже по сравнению со временами СССР), называемой русской бюрократией!

Господа, мысли про фото весьма ценны, НО...
В ЦИАМе почти все клировые на фотопленке. И что?
Фурсов, Вам не попадались зашитые в переплет "НАВЕЧНО" возраста интересующих Вас лиц?
А в бумажной версии мне удавалось ГУМАННО отгибать...

ABY
Попадалось, и не всегда можно отогнуть при чем...
НО: для сканирования или оцифровывания книгу можно и распетрушить разок, ничего с ней не случится! Тем более, если вы внимательно читали моё сообщение, после оцифровки книгу ПРИВОДЯТ В ПОРЯДОК !
А это значит, наверное, в 70-80 % случаев - нужен новый переплет.
Да дело не в этом, это всё дело техники так сказать...

А по поводу плёнок, уже не однократно писал про кошмар в РГАДА, где на просто ДОПОТОПНОМ оборудовании сидишь и ломаешь глаза! Причем работает менее половины всех этих "перескопов" или "стратоскопов" или чёрт ещё знает как эта древняя рухлядь называется. Лампочек у них, видетели нет. Фантастика! Какая тут "электронная Россия" Медведева, если лампочек нету !?

Фурсов

Фурсов написал:

[q]
Попадалось, и не всегда можно отогнуть при чем...
[/q]

Это Вы стеснительны... Мне тоже первый раз было неудобно.

Фурсов написал:

[q]
Тем более, если вы внимательно читали моё сообщение, после оцифровки книгу ПРИВОДЯТ В ПОРЯДОК !
[/q]

Размечтались! Резюмирую: не в НАШЕЙ СТРАНЕ.

Фурсов написал:

[q]
А по поводу плёнок, уже не однократно писал про кошмар в РГАДА, где на просто ДОПОТОПНОМ оборудовании сидишь и ломаешь глаза!
[/q]

Боже, и там как в ЦИАМе! Так и подмывает им предложить сдать импортные производителям в музей - там в музеях такого нету - точно получат новенькие.

Фурсов написал:

[q]
Какая тут "электронная Россия" Медведева, если лампочек нету !?
[/q]

Ну, с лампочками - это не к Медведеву, а к Ильичу...

Фурсов написал:

[q]
достигла поистине невероятных размеров (даже по сравнению со временами СССР), называемой русской бюрократией!
[/q]

вкупе с коорупцией, которая родная сестра бюрократии.
Примеров бюрократии в архивной практике не меньше, чем в любой другой государственной отрасли. Вот ряд недавних примеров:
Пришёл поолучать по доверенности запрос в архив ЗАГСа, в доверенности усмотрели ошибку нотариуса. Она в 10-значном номере паспорта допустила одну ошибку: вместо цифры 8 написала 9. Всё! Мне документ не выдали. Потребовали, чтобы доверитель ехал к нотариусу и исправлял или переписывал доверенность. Это хорошо, когда очереди к нотариусу нет, нотариус свой и всё это в одном городе. А если доверенность выслана с другого региона? Опять пересылать её назад, ждать возврата и т.д. Вопрос: для чего существует правило получения по доверенности? Чтобы было видно, что именно данному человеку доверитель доверяет получение документа. Неужели можно предположить, что в городе Оренбурге существует абсолютный тёзка с той же пропиской и той же датой рождения, с паспортом, выданным тем же органом МВД в тот же самый день, и отличающийся всего на одну-единственную цифру. Я не знаток статистики и высшей математики, но мне так кажется, что если вычислять по теории вероятности, то более вероятно сорвать джек-пот в миллиард дооларов, чем найти мне такого вот двойника. Согласен, если следовать точной букве закона, то работник ЗАГСа права, а если здравому смыслу? Вот она, бюрократия!
Второй пример там же. Свидетельство о смерти в конце концов получено. Далее придётся получать свидетельство о рождении за 1917 год. А получив его, свидетельство о браке его родителей. Явно, что отец родился ну никак не позже 1900 года. Прошло не менее 109 лет. В законе говорится, что секретность предоставляемых сведений сохраняется 100 лет. Мне же говорят: "Вы сначала должны получить свидетельсов о смерти его родителей (а их годы смерти неизвестны), а потом уже только искать их брак. Я говрю: "А это зачем?". А вдруг они живые? мы только имеем право выдавать потомкам сведения, если сами люди, на кого джелается запрос, мертвы. А иначе только они лично могут делать запросы и получать документы. Я говорю: "Вы посчитайте, им уже должно было бы быть не менее 109 лет". "Вы можете назвать мне хоть одного-единственного человека в городе кому было бы 109 лет или более, при этом семейную пару? Да таких людей бы по телевизору день и ночь бы показывали и в Книгу рекордов бы занесли." "А почему бы и нет? Люди и больше живут. Так что сначала мне принесите их свидетельства о смерти, если они умерли, а потом уже будете заказывать их свидетельство о браке"....
Третий пример там же: Есть свидетельство о рождении человека, мать в нём записана как Аграфена... Надо получить её свидетельство о смерти. Всё совпадает, всё правильно, документ имеется, но в свидетельстве о смерти она значится как Агрипина. Мне говорят: "А это не его мать, выдать документ не можем". "Как же не его?" "В свидетельстве о смерти - Агрипина, а в свидетельстве о рождении у её сына - Аграфена". Я объясняю, что она родилась до революции, когда имена брались только из определённого списка православных церковных имён, в котором значится только имя Агриппина. Имени Аграфена там нет и быть не может, так как это народный вариант того же самого имени Агриппины, что это одно и то же. Но строгий чиновник выносит вердикт, что мои слова для неё не доказательства, что по закону сначала надо исправить имя в свидетельстве о рождении, а уже потом говорить о матери. Но человек из семьи военного, родился в Белоруссии перед войной, все архивы там погорели. А вот его мать родилась здесь в одном из сёл Оренбуржья. Куда писать: в Белоруссию? Там икать рождение, которое найдено не будет? Подавать в суд? Конечно выигрыш в конце концов будет, но какой ценой, и стоит ли всё это из-за элементарного бюрократизма чистой воды?
Я уж молчу о коррупции... Как-то завёл эту тему, так тут на меня так набросились, ой-ёй-ёй. Появилось сразу же много честных чиновников, которые ни разу в жизни не брали взятку, кристально честные и ужасно злые на таких как я...
Скорее всего это оффтопик. Но можно попросить модераторов выделить это всё в отдельную тему, например: "Бюрократия в России."

mod970

Сегодня получила копии с ревизских сказок в Тюменском архиве.

Подушные переписи населения (1718 - 1858)