Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
Ìàðèíà_È Ñàìàðñêàÿ îáëàñòü, ã. Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 590 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 777 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2023 21:03 Äîáðûé âå÷åð. Ñèìáèðñêàÿ ãóáåðíèÿ Íèêîëàåâñêèé óåçä Ïåñòðàâñêàÿ âîëîñòü ñåëî Ìèõàéëîâêà, ÐÑ 1858ã. - çàïèñü "Âíîâü ïðè÷èñëåíû" è âñ¸, â ÐÑ 50 Ìèõàéëîâêè åñòåñòâåííî ïóñòî.  ÌÊ ðàíåå 1876 ãîäà â Ñàðàòîâñêîì àðõèâå, ïîñìîòðåòü ïîêà âîçìîæíîñòè íåò. Ðåàëüíî íàéòè â äðóãèõ äîêóìåíòàõ? Åñëè ðåàëüíî, òî ãäå? Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà âîëøåáíûé ïåíäàëü â íóæíîì íàïðàâëåíèè 
 ---
×àòû â ÒÃ
Ñòàâðîïîëüñêèé ó. Ñàìàðñêîé ãóá. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Òèìñêèé ó. Êóðñêîé ãóá. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Áîëüøàÿ Ãëóøèöà è îêðóãà Íèêîëàåâñêîãî ó. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici
Êàðñóíñêèé ó. Ñèìáèðñêîé ãóá. https://t.me/KarsunskiiUezd | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6903 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2023 21:13 Ìàðèíà_È íàïèñàë: [q] "Âíîâü ïðè÷èñëåíû" è âñ¸[/q]
Âñþ ðåâèçèþ ïîëíîñòüþ ïðîñìîòðåëè? Íåðåäêî ìåñòî èñõîäà óêàçûâàëè ïåðâûé ðàç, à ïîòîì óæå ïðîñòî ïèñàëè "ïåðåâåäåíû", ïîäðàçóìåâàÿ, ÷òî âñå èç îäíîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà ïðèáûëè. Èëè äåëàëè ðàçìàøèñòóþ íàäïèñü íà ìíîãî ëèñòîâ. Â òåîðèè åùå â øàïêå ìîãëè óêàçàòü, åñëè ïåðåñåëåíöåâ áûëî ìíîãî èëè ñåëî òîëüêî èç íèõ ñîñòîÿëî. Â ðåâèçèè åñòü õîòü êàêèå-òî óêàçàíèÿ íà ìåñòà ïåðåñåëåíèÿ? ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (2) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2023 21:24 11 ìàÿ 2023 21:25 Ìàðèíà_È íàïèñàë: [q] ÐÑ 1858ã. - çàïèñü "Âíîâü ïðè÷èñëåíû" è âñ¸, â ÐÑ 50 Ìèõàéëîâêè åñòåñòâåííî ïóñòî. [/q]
Ìàðèíà, âñå òîæå ñàìîå êàê áûëî ñ Ñàí÷åëååâûì. Ïîäíèìèòå ïåðåïèñêó è ÷èòàéòå êàê ÿ äåéñòâîâàë. Åñëè åñòü 9 è 10 ðåâèçèÿ, è â 10 ðåâèçèè äâîðîâ áîëüøå, ÷åì â 9, òî íàéäèòå äëÿ íà÷àëà ñåìåéñòâî â 10 ðåâèçèè ïî ïîðÿäêó, êîòîðîå èä¸ò ïî ïîðÿäêó ïîñëåäíèì â 9 ðåâèçèè, à çàòåì òùàòåëüíî ñìîòðèòå ÷òî íàïèñàíî â 10 ðåâèçèè äî ñàìîãî êîíöà. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
| apuzanoff
Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2488
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1624
| Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2023 9:58 12 ìàÿ 2023 10:00 Past-Discoverer íàïèñàë: [q]  ïðåäñòàâëåííûõ äâóõ äîêóìåíòàõ Äàíèëà - ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê èëè íåò?
[/q]
Ñ áîëüøîé äîëåé âåðîÿòíîñòè - îäèí è òîò æå. [q] Ìàòü Äàíèëû Ïåëàãåÿ Ãðèãîðüåâà 65 ëåò, à åå îòöó Ãðèãîðèþ 78?
[/q]
Âîçðàñò ïèñàëè "íà-ãëàç". Îòåö ìîã õîðîøî ñîõðàíèòüñÿ è â 80 âûãëÿäåòü íà 78, à äî÷ü ñîñòàðèòüñÿ ðàíüøå âðåìåíè è â 60 áûòü çàïèñàííîé êàê 65-ëåòíÿÿ. ×åì áîëüøå âîçðàñò, òåì áîëüøå ïîãðåøíîñòü â âîçðàñòå. Îñîáåííî â ÈÂ. [q] Åñëè Äàíèëà â äâóõ äîêóìåíòàõ îäèí ÷åëîâåê, òî èìåë ìåñòî èíöåñò?
[/q]
Íå ñîâñåì ïîíÿòíî íà ÷¸ì îñíîâàí âûâîä. Âîò êàê âèäèòñÿ ìíå ýòà ñåìüÿ: I. Ãðèãîðèé Åâñååâ + Ôåêëà Àëåêñååâà II Íèêèôîð Èâàíîâ (çÿòü Ãðèãîðèÿ) + Ïåëàãåÿ Ãðèãîðüåâà III.1 Ìàêàð Íèêèôîðîâ III.2 Äàíèëà Íèêèôîðîâ + Ïðàñêîâüÿ Òèìîôååâà IV.1 Ìàòðåíà Äàíèëîâà IV.2 Åôèì Äàíèëîâ | | Ëàéê (2) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2023 10:11 12 ìàÿ 2023 10:12 Past-Discoverer íàïèñàë: [q]  ïðåäñòàâëåííûõ äâóõ äîêóìåíòàõ Äàíèëà - ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê èëè íåò?[/q]
Èç îáùåãî êîíòåêñòà ïîõîæå íà òî. Past-Discoverer íàïèñàë: [q] Ìàòü Äàíèëû Ïåëàãåÿ Ãðèãîðüåâà 65 ëåò, à åå îòöó Ãðèãîðèþ 78?[/q]
Ýòî âîçðàñò èç èñïîâåäíîé. Òàì âðàëè áåçáîæíî. À ïîòîì òàì íå íàïèñàíî, ÷òî îòåö Ãðèãîðèé, îí äåä Äàíèëû. Past-Discoverer íàïèñàë: [q] Åñëè Äàíèëà â äâóõ äîêóìåíòàõ îäèí ÷åëîâåê, òî
èìåë ìåñòî èíöåñò?[/q]
Âèæó òàê, ÷òî Äàíèëà áûë ñûíîì Íèêèôîðà Èâàíîâà è Ïåëàãåè Ãðèãîðüåâîé. Î èíöåñòå çäåñü âîîáùå íèêàêîé ðå÷è áûòü íå ìîæåò. Íèêèôîð Èâàíîâ áðàò Âàñèëèÿ Èâàíîâà, à Ãðèãîðèé Åâñååâ äâîþðîäíûé áðàò Âàñèëèÿ. Ñîîòâåñòâåííî, è äâîþðîäíûé áðàò Íèêèôîðó Èâàíîâó, à Ïåëàãåÿ Ãðèãîðüåâà äî÷ü Ãðèãîðèÿ Åâñååâà. Ýòî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Íèêèôîðó Èâàíîâó Ïåëàãåÿ Ãðèãîðüåâà ïðèõîäèëàñü äâîþðîäíîé ïëåìÿííèöåé. Ýòî óæå äîñòàòî÷íî äàëüíåå ðîäñòâî, òàê ÷òî âñå íîðì. Past-Discoverer íàïèñàë: [q] Åñëè òàê, òî ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ "ìàëîóìíîñòü" Ìàêàðà.[/q]
Âîçìîæíî è ãåíû ñûãðàëè, íî þðèäè÷åñêè òàêîé áðàê ðàçðåøåí è íå ÿâëÿåòñÿ èíöåñòîì. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2023 10:15 king íàïèñàë: [q] äå çàïèñàíî ÷òî Íèêèôîð Èâàíîâ è Âàñèëèé Èâàíîâ ðîäíûå áðàòüÿ?[/q]
Íå íàïèñàíî áóêâàëüíî, íî êàê áû ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ò.ê. ïèñàíû îäíèì äâîðîì â ñêàçêå 1811 ãîäà. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2023 10:17 Shtopor íàïèñàë: [q] Íå íàïèñàíî áóêâàëüíî, íî êàê áû ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ò.ê. ïèñàíû îäíèì äâîðîì â ñêàçêå 1811 ãîäà.[/q]
Çÿòü äâîþðîäíîãî áðàòà òîæå ìîæåò áûòü çàïèñàí îäíèì äâîðîì. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2023 10:20 Ãäå â ÐÑ Ãðèãîðèé Åâñååâ? Îí òàì äîëæåí áûòü, äàæå åñëè óìåð ê 1811. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | |
| apuzanoff
Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2488
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1624
| Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2023 10:20 Past-Discoverer íàïèñàë: [q] Âñå ïðàâëüíî. Íî âåäü Âàñèëèé Èâàíîâ è Íèêèôîð Èâàíîâ ðîäíûå áðàòüÿ, à Ãðèãîðèé Åâñååâ äâîþðîäíûé áðàò Âàñèëèÿ è Íèêèôîðà.
Çÿòü Íèêèôîð Èâàíîâ - îí æå äâîþðîäíûé áðàò.
[/q]
 âàøèõ ðàññóæäåíèÿõ åñòü îäíî ñëàáîå ìåñòî: Ó Âàñ íåò çàïèñè "Èâàí è äåòè åãî Âàñèëèé è Íèêèôîð" èëè "Âàñèëèé Èâàíîâ è áðàò åãî Íèêèôîð Èâàíîâ" êåì ïðèõîäèëñÿ óìåðøèé Íèêèôîð Èâàíîâ Âàñèëèþ Èâàíîâó íå ñîâñåì ÿñíî, ìîã áûòü ïðîñòî çÿòåì, áåç êðîâíîãî ðîäñòâà. | | Ëàéê (2) |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11713 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2023 10:20 king íàïèñàë: [q] Çÿòü äâîþðîäíîãî áðàòà òîæå ìîæåò áûòü çàïèñàí îäíèì äâîðîì.[/q]
Ìîæåò áûòü, íî ÿ äóìàþ ýòî ðîäíûå áðàòüÿ. Ôàêòè÷åñêóþ è òî÷íóþ èíôîðìàöèþ äàäóò áîëåå ðàííèå ìàòåðèàëû, êîòîðûõ ïîêà íåò. Êàê ÿ ïîíÿë íóæíî áûëî ðàçîáðàòüñÿ ñ Äàíèëîé. Äåëî ñäåëàëè ÿ ñ÷èòàþ è ìîæíî äâèãàòüñÿ äàëüøå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
|
