Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
11 мая 2023 21:03 Добрый вечер. Симбирская губерния Николаевский уезд Пестравская волость село Михайловка, РС 1858г. - запись "Вновь причислены" и всё, в РС 50 Михайловки естественно пусто.  МК ранее 1876 года в Саратовском архиве, посмотреть пока возможности нет. Реально найти в других документах? Если реально, то где? Заранее благодарю за волшебный пендаль в нужном направлении 
 ---
Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
11 мая 2023 21:13 Марина_И написал: [q] "Вновь причислены" и всё[/q]
Всю ревизию полностью просмотрели? Нередко место исхода указывали первый раз, а потом уже просто писали "переведены", подразумевая, что все из одного населенного пункта прибыли. Или делали размашистую надпись на много листов. В теории еще в шапке могли указать, если переселенцев было много или село только из них состояло. В ревизии есть хоть какие-то указания на места переселения? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
11 мая 2023 21:24 11 мая 2023 21:25 Марина_И написал: [q] РС 1858г. - запись "Вновь причислены" и всё, в РС 50 Михайловки естественно пусто. [/q]
Марина, все тоже самое как было с Санчелеевым. Поднимите переписку и читайте как я действовал. Если есть 9 и 10 ревизия, и в 10 ревизии дворов больше, чем в 9, то найдите для начала семейство в 10 ревизии по порядку, которое идёт по порядку последним в 9 ревизии, а затем тщательно смотрите что написано в 10 ревизии до самого конца. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1487
| Наверх ##
12 мая 2023 9:58 12 мая 2023 10:00 Past-Discoverer написал: [q] В представленных двух документах Данила - это один и тот же человек или нет?
[/q]
С большой долей вероятности - один и тот же. [q] Мать Данилы Пелагея Григорьева 65 лет, а ее отцу Григорию 78?
[/q]
Возраст писали "на-глаз". Отец мог хорошо сохраниться и в 80 выглядеть на 78, а дочь состариться раньше времени и в 60 быть записанной как 65-летняя. Чем больше возраст, тем больше погрешность в возрасте. Особенно в ИВ. [q] Если Данила в двух документах один человек, то имел место инцест?
[/q]
Не совсем понятно на чём основан вывод. Вот как видится мне эта семья: I. Григорий Евсеев + Фекла Алексеева II Никифор Иванов (зять Григория) + Пелагея Григорьева III.1 Макар Никифоров III.2 Данила Никифоров + Прасковья Тимофеева IV.1 Матрена Данилова IV.2 Ефим Данилов | | Лайк (2) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
12 мая 2023 10:11 12 мая 2023 10:12 Past-Discoverer написал: [q] В представленных двух документах Данила - это один и тот же человек или нет?[/q]
Из общего контекста похоже на то. Past-Discoverer написал: [q] Мать Данилы Пелагея Григорьева 65 лет, а ее отцу Григорию 78?[/q]
Это возраст из исповедной. Там врали безбожно. А потом там не написано, что отец Григорий, он дед Данилы. Past-Discoverer написал: [q] Если Данила в двух документах один человек, то
имел место инцест?[/q]
Вижу так, что Данила был сыном Никифора Иванова и Пелагеи Григорьевой. О инцесте здесь вообще никакой речи быть не может. Никифор Иванов брат Василия Иванова, а Григорий Евсеев двоюродный брат Василия. Соотвественно, и двоюродный брат Никифору Иванову, а Пелагея Григорьева дочь Григория Евсеева. Это получается, что Никифору Иванову Пелагея Григорьева приходилась двоюродной племянницей. Это уже достаточно дальнее родство, так что все норм. Past-Discoverer написал: [q] Если так, то этим объясняется "малоумность" Макара.[/q]
Возможно и гены сыграли, но юридически такой брак разрешен и не является инцестом. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
12 мая 2023 10:15 king написал: [q] де записано что Никифор Иванов и Василий Иванов родные братья?[/q]
Не написано буквально, но как бы подразумевается, т.к. писаны одним двором в сказке 1811 года. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4270 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
12 мая 2023 10:17 Shtopor написал: [q] Не написано буквально, но как бы подразумевается, т.к. писаны одним двором в сказке 1811 года.[/q]
Зять двоюродного брата тоже может быть записан одним двором. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4270 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3497 | Наверх ##
12 мая 2023 10:20 Где в РС Григорий Евсеев? Он там должен быть, даже если умер к 1811. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1487
| Наверх ##
12 мая 2023 10:20 Past-Discoverer написал: [q] Все правльно. Но ведь Василий Иванов и Никифор Иванов родные братья, а Григорий Евсеев двоюродный брат Василия и Никифора.
Зять Никифор Иванов - он же двоюродный брат.
[/q]
В ваших рассуждениях есть одно слабое место: У Вас нет записи "Иван и дети его Василий и Никифор" или "Василий Иванов и брат его Никифор Иванов" кем приходился умерший Никифор Иванов Василию Иванову не совсем ясно, мог быть просто зятем, без кровного родства. | | Лайк (2) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
12 мая 2023 10:20 king написал: [q] Зять двоюродного брата тоже может быть записан одним двором.[/q]
Может быть, но я думаю это родные братья. Фактическую и точную информацию дадут более ранние материалы, которых пока нет. Как я понял нужно было разобраться с Данилой. Дело сделали я считаю и можно двигаться дальше. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
|
