Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
webbrave Сообщений: 6352 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3446 | Наверх ##
7 января 2023 23:23 Karel_Bel написал: [q] Сразу надо принять во внимание, что фамилии будут отсутствовать. [/q]
Зависит от региона. Где-то фамилий не было до революции, где-то они были массово уже в конце 17 века. В части центральных губерний действительно у крестьян часто фамилий нет, а где-нибудь в Малороссии, например, фамилии есть практически у всех поголовно уже в 18 веке. Другое дело, что всегда стоит учитывать множественность написания фамилий - один и тот же человек и одна и та же семья могли записываться под тремя-четырьмя разными фамилиями (по отцу, по профессии, по уличному прозвищу). Потом какая-то из них фиксировалась. Например, у меня основатель рода 1727 г.р. По отцу у него одна фамилия, в зрелом возрасте в метриках писался под совершенно другой - по профессии, а потом, в 1770-е, вдруг стал писаться уже под третьей фамилией (которая в итоге перешла ко мне), вообще не созвучной первым двум. И это не учитывая обычную тогда вариативность написания - особенно если речь шла о редких или неочевидных фамилиях. Так что в любом случае ВСЕГДА в первую очередь нужно ориентироваться на имена-отчества и возраст. Особенно если сохранились исповедные ведомости и метрики и есть с чем сравнить. Karel_Bel написал: [q] 6) очень важный момент: одно и тоже событие (перевод крестьянина, продажа/покупка и т.п.) отображается дважды: - у одного помещика-продавца и у другого помещика-покупателя, - в одной деревне, где жили, и в другой деревне, куда перевели.[/q]
В теории да, на практике - как повезет. Особенно если переводили в рамках одной вотчины. Тут еще один важный момент. Нужно понимать, что указанное в ревизии это не Священное Писание и относиться к приведенным там данным нужно критически. Число ошибок и неточностей зашкаливает. В ревизиях путали все, что можно в принципе путать - имена, отчества, фамилии, состав семьи, возраст, года смерти или перевода и пр. Некоторых людей случайно пропускали или указывали повторно. Иногда в следующей ревизии эти ошибки исправляли, но далеко не всегда. Так что при прочих равных всегда нужно стараться сверять информацию с предыдущей и последующей ревизией, а также метрическими книгами. Например, согласно ревизии крестьянина могли перевести в другое село в таком-то году, а согласно метрикам он мог годами продолжать жить на старом месте. Или реальный год смерти от указанного в ревизии мог отличаться лет на 10-12, а расхождение в пару лет это считай точное попадание. Еще полная беда с женами и дочерьми - в части ревизий они отсутствуют как класс, а там, где они есть, нещадно путают возраст и отчества. В более ранних ревизиях указывали откуда брали жен и куда в замужество отдавали дочерей, в более поздних прекратили и поиск женских линий порой превращается в настоящий ад. IrinaPetrova1963 Напишите более подробно с чем у вас проблемы. А то пока даже не понятно о каком сословии идет речь. Ревизии не только у крестьян были. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (4) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
8 января 2023 13:31 8 января 2023 13:38 Karel_Bel написал: [q] Сразу надо принять во внимание, что фамилии будут отсутствовать.[/q]
Фамилии могут отсутствовать, но могут и быть указаны. Фамилия в ревизии может не совпадать с фамилией в исповедке или в метрике. И такое бывает. Karel_Bel написал: [q] 3) определить, к какому сельскому обществу относились населенные пункты, где проживали государственные крестьяне на период составления РС. РС по государственным крестьянам велись также: - по уездам, - по названиям сельских обществ, - внутри сельского общества - по населенным пунктам.[/q]
Ревизии на государственных крестьян надо искать по уездам и по волостям, а потом уже по населенным пунктам webbrave написал: [q] Еще полная беда с женами и дочерьми - в части ревизий они отсутствуют как класс, а там, где они есть, нещадно путают возраст и отчества. [/q]
А в некоторых ревизиях отчество женщин не указывали вовсе... Боюсь, что своими советами мы запутали человека еще больше... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
manman СПб Сообщений: 1137 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 682
| Наверх ##
8 января 2023 14:04 Karel_Bel написал: [q] 8) если внутренней описи дела с РС нет, а листов в деле порядка 1000, то имеет смысл просматривать начало, середину выборочно и конец дела с РС, чтобы примерно сориентироваться (по алфавиту смотрим фамилию помещика или название сельского общества). 9) иногда единственный способ поиска - сплошной просмотр РС.[/q]
Если РС просматривать у мормонов согласно п.9, то надо вывести на ПОЛНЫЙ экран режим "много страниц", и тогда вы увидите, что заголовки РС отличаются визуально от обычных страниц. В этом случае можно будет просматривать только заголовки в поисках нужного помещика (или волости), а не использовать сплошной просмотр. Аналогично с исповедками и МК (у мормонов !) --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | Лайк (2) |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1448 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3152
| Наверх ##
8 января 2023 16:31 manman написал: [q] Если РС просматривать у мормонов..., то надо вывести на ПОЛНЫЙ экран режим "много страниц", и тогда вы увидите, что заголовки РС отличаются визуально от обычных страниц[/q]
А, если просматривать сканированные РС с диска сайта Адмирала-2, используя возможности планшета, можно ли провести такую манипуляцию и как это сделать? Вопрос не по теме. Прошу Вас ответить, где будет удобно, можно в личке. С уважением, Елена. | | |
manman СПб Сообщений: 1137 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 682
| Наверх ##
8 января 2023 16:54 Karel_Bel написал: [q] с диска сайта Адмирала-2[/q]
Я мало им пользовался, и еще меньше современными гаджетами. Мой инструмент - настольный компьютер. Старый я новые гаджеты осваивать --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10113 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11527 | Наверх ##
8 января 2023 18:28 8 января 2023 19:01 Karel_Bel
Эскизы "картинок" можно смотреть и в обыкновенном проводнике. Или подобрать простую "смотрелку" с предпросмотром папки. Тот же самый эффект, что и на сайте мормонов, но оффлайн (скаченные пленки). --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
Elenapogzidaeva Участник
Сообщений: 98 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 54 | Наверх ##
8 января 2023 19:52 Доброго вечера! У меня такой вопрос, может у кого встречалось: по 4 РС два брата остались сироты 13 и 4 года, жили у деда и оставшихся . Потом в ревизиях пробел и след. РС только 6-я. Там они уже указаны как главы своих дворов с женами и детьми (им там 43 и 33 года) Возраст пляшет немного, но это они точно, т.к. с фамилиями, они однодворцы. Так вот у меня вопрос: Как такое могло получиться, что они живут отдельным двором? Как они смогли отделиться от деда и дядьёв? --- Ищу Подушкиных, Тоичкиных, Ереминых, Зудовых; Пожидаевых, Соповых, Горожанкиных, Телегиных Курская область | | |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1448 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3152
| Наверх ##
8 января 2023 20:15 BORISBEL написал: [q] Karel_Bel
Эскизы "картинок" можно смотреть и в обыкновенном проводнике. Или подобрать простую "смотрелку" с предпросмотром папки. Тот же самый эффект, что и на сайте мормонов, но оффлайн (скаченные пленки).[/q]
Попробую поискать в Googl Play Marкet подходящий проводник. Выбор для меня - сложная задача. Спасибо. С уважением, Елена. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4266 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3490 | Наверх ##
8 января 2023 21:16 Elenapogzidaeva написал: [q] Как такое могло получиться, что они живут отдельным двором? Как они смогли отделиться от деда и дядьёв?[/q]
А разве было запрещено отделяться? Я бы предположил, что после смерти деда потребовали отцовскую долю имущества и судя по всему получили её. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4019 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3571 | Наверх ##
8 января 2023 21:36 Karel_Bel написал: [q] если просматривать сканированные РС с диска сайта Адмирала-2, используя возможности планшета, можно ли провести такую манипуляцию и как это сделать?[/q]
Про планшет точно не знаю, разве что размер картинки будет меньше. На гугл диске есть три варианта просмотра - эскизы, список (регулируется значком в верхнем правом углу), и увеличенный кадр. В режиме эскизы хорошо видно где в РС на листах заголовки. Если, например, РС казаков, то листов много, прокручивать дольше до следующего. Так же смотрю и МК, заглавный лист села отличается, ещё часто печать чернеет. Или таблица в конце, тоже видно, что село закончилось, значит рядом следующее.
 --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (4) |
|