Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
Tefiya Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
22 ноября 2022 9:43 >> Ответ на сообщение пользователя Shakim от 22 ноября 2022 9:11 Тогда всё логично. В 1858м они уже не купцы, а мещане (1850х), поэтому указаны только в мещанских списках ревизии. В купеческих быть не могут однозначно. Если прочерк - значит в 1850м по другому сословию искать надо, в купеческих списках. Возможно без фамилии. Попробуйте по имени отчеству поискать. Там так и указано, переведен из Звенигородских купцов (в мещане, что и отражено в текущей ревизии) по не объявлению капитала (по финансам меньше объявил, чем необходимо) в 1850 м году. Значит до 1850 был купцом. Если по имени отчеству не находит, то в дополнительных РС тоже смотрите и по фамилии, и по имени отчеству в купцах. 1834 тоже можно проверить по всем спискам. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | Лайк (1) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8531 | Наверх ##
22 ноября 2022 10:51 Tefiya написал: [q] В 1858м они уже не купцы, а мещане (1850х), поэтому указаны только в мещанских списках ревизии. В купеческих быть не могут однозначно.[/q]
С чего б это? Это противоречит самому алгоритму РС. В РС купцов 1858 они обязательно должны числиться: с указанием возраста на предыдущую РС 1850 года и как выбывшие в мещане по состоянию на 1858 год. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (4) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8638 | Наверх ##
24 ноября 2022 18:26 24 ноября 2022 18:28 В своих поисках нашла одну свою семью - дворовые, нашла в Чернском уезде Тульской губернии, там записано, что между ревизиями 1816 и 1834 года они переведены из села в Новосильском уезде Тульской губернии, помещик один. В исповедках и метриках они тоже по факту все в Чернском уезде. Но в ревизии 1834 года Новосильского уезда эта семья записана как переведенная в 1828 году в Калужскую губернию в Малоярославский (Малоярославецкий) уезд. Если сравнивать состав семьи, пока они числились (да возможно и жили) в Новосильском уезде, то процентов 90 семьи потом есть в Чернском уезде. Вероятно все-таки кто-то осел в Калужской губернии (пока до ревизий Калужской губернии не добралась, не оцифрованы) Мне раньше, при работе с ревизиями Тобольской губернии (но там гос. крестьяне), иногда встречались переезды между ревизиями по два раза, но всегда в таком случае в пункте А было записано, что выбыли в пункт Б, а в пункте Б было записано, что прибыли из пункта А и убыли в пункт В. И соответственно, в пункте В было записано, что прибыли из пункта Б.
А здесь в Чернском уезде то, что они из Новосильского уезда прибыли через Калужскую губернию, ни словом не упоминается. Или помещик не стал заморачиваться, всех выбывших оптом записал в Калужскую губернию, а потом прибывших указал как из Новосильского, минуя Калужскую. Может они в Калужской и не были...
Причем в ревизии Чернского уезда, написано что из Новосильского они достались по разделу в 1825 (или даже 1823, нечетко цифра прописана) году, а в Новосильской ревизии они записаны выбывшими в Калужскую губернию в 1828 году
А как оно было на самом деле, наверное, уже и не узнать... (Не спрашиваю, а делюсь скорее) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
24 ноября 2022 18:50 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 24 ноября 2022 18:26 Когда речь шла о переводе без смены помещика, то нередко оформляли это из рук вон плохо. По факту это не на что не влияло, вот и "не заморачивались" излишней бюрократией. Из личного опыта - в 8 ревизии стоит запись о переводе в село того же помещика, а в месте нового проживания в ревизии вновь прибывшие указаны, как старожилы (запись о переводе отсутствует, хотя в предыдущей ревизии их нет). И это помимо повсеместного несовпадения места прописки и места фактического проживания. На бумаге крестьянина могли перевести в 1810 году, а по факту он продолжал жить (согласно метрикам и исповедкам) на старом месте и в 1820 году, и в 1830 году. Иногда даже успевали крестьянина фиктивно перевести с нового места, которого он даже не видел, куда-то в третье место или обратно. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8638 | Наверх ##
24 ноября 2022 19:03 webbrave написал: [q] Когда речь шла о переводе без смены помещика, то нередко оформляли это из рук вон плохо.[/q]
Вот и я так думаю... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Elena246 Сообщений: 246 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 130
| Наверх ##
24 ноября 2022 20:56 webbrave написал: [q] Иногда даже успевали крестьянина фиктивно перевести с нового места, которого он даже не видел, куда-то в третье место или обратно.[/q]
Моих вот тоже из одной губернии в другую переводят, а через 2 года назад. А какой смысл в таких переводах? | | |
webbrave Сообщений: 6347 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3440 | Наверх ##
24 ноября 2022 21:11 Elena246 написал: [q] webbrave написал:
[q] Иногда даже успевали крестьянина фиктивно перевести с нового места, которого он даже не видел, куда-то в третье место или обратно.
[/q]
Моих вот тоже из одной губернии в другую переводят, а через 2 года назад. А какой смысл в таких переводах?[/q]
Тут можно только гадать. Может и не было по факту никакого перевода и просто так исправили место "прописки". Может по семейным причинам или особо ценный кадр (кузнец или дворовый с ценной профессией?) понадобился в другом месте. Или связано с дележом наследства - если было много наследников, то хозяйства могли дробить нещадно, что в частности означало и перевод крестьян туда-сюда. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
vit-lopatko Сообщений: 455 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 567 | Наверх ##
24 ноября 2022 21:21 Мой пра... со своей семьёй так кочевал по имениям помещика. В 1795 году - он в одном н.п. Затем, до 1811 года успел переехать во второй, причём совсем другой губернии. В 1811 году он переселился в третий н.п. В ревизке 1835 года семья уже в четвёртом н.п. И наконец в 1850 и 1858 - в пятом. В итоге, после отмены крепостного права семья переселилась в шестой н.п., и уже в третью губернию, в котором потомки живут до сих пор))) --- Лопатко, Василенко, Соболь, Рыбкин, Ерохин, Шмыгун, Демидов, Резун, Валенцев, Шитиков, Логвиненко, Бондаренко, Вербицкий, Гордиенко, Шерстюк, Петрик, Ляхович, Кучерявых, Черненко, Зеленский, Палладий, Радченко
Мой дневник - https://forum.vgd.ru/6737/ | | Лайк (4) |
manman СПб Сообщений: 1135 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 681
| Наверх ##
25 ноября 2022 20:57 Где будет записан мещанин в ревизской сказке, если он мещанин города А., а проживает в городе Б. ?? --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
BORISBEL Сообщений: 10118 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11517 | Наверх ##
25 ноября 2022 20:59 25 ноября 2022 21:00 manman написал: [q] Где будет записан мещанин в ревизской сказке, если он мещанин города А., а проживает в городе Б. ?? [/q]
В городе А. РС - это, прежде всего, налоговый документ. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (7) |
|