Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
BORISBEL Сообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 августа 2022 21:09 corian55 написал: [q] Но жили казаки и их семьи, если речь о сибирских, в крепостях - отдельно от "партикулярных людей" и крестьян. Если имярек записался в казаки в конце 1750х-начале 1760х, то его могли направить в какую-либо крепость Сибирской линии, где он и нес службу. [/q]
Хотя это закон и 1822 года, но он отражает сложившуюся исторически дифференциацию казаков: [q] 22 июля 1822 года (согласно Уставу о Сибирских Городовых Казаках) всё казачье население Сибири было разделено на три категории:
1. Сибирское линейное казачье войско и казаки, поселённые на других пограничных линиях (позднее из них образовались Забайкальское казачье войско и Казаки Иркутской губернии),
2. Городовые Сибирские казаки, сведённые в семь конных городовых казачьих полков (Тобольский, Сибирско-Татарский, Томский, Енисейский, Иркутский, Забайкальский, Якутский) и две отдельные городовые казачьи команды (Камчатская и Верхотурская),
3. остальные казаки Сибири были зачислены в категорию станичных казаков.[/q]
Вот список домохозяйств Красноуфимских казаков, большая половина живет в окрестных деревнях и хуторах. Собственно это известно из истории Пугачевского бунта (неудачный штурм Кунгура). https://forum.vgd.ru/post/5934/135145/p4230130.htm#pp4230130 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12256 | Наверх ##
20 августа 2022 21:11 Bokken написал: [q] Доброго времени суток!
Неоднократно в ревизиях встречаются вот такие записи:
"Акима Стефанова сын Константин 6 (1811 год) - исключен по указу Слободско-Украинского губернского правления от 15-го генваря 1816 года в военное ведомство."
"Василия Никитина сын Стефан новорожденный (1811 год) - исчислен в военное ведомство".
Хотелось бы понять - куда и зачем отправляли этих юношей? С кантонистами понятно, но в данном случае это дети государственных крестьян.[/q]
До семи лет никуда не отправляли. Они так и жили с матерями, но учитывались уже по военному ведомству, т.е. подушный налог за них не надо было платить. Чаще всего такое было с детьми рекрутов. Если ребенок родился до того, как отца забрали в рекруты, то мальчик оставался государственным крестьянином. А если жена, будучи в месте службы рекрута, забеременела и родила, то родившийся "исчислялся" уже по военному ведомству. ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 августа 2022 21:12 Bokken написал: [q] Доброго времени суток!
Неоднократно в ревизиях встречаются вот такие записи:
"Акима Стефанова сын Константин 6 (1811 год) - исключен по указу Слободско-Украинского губернского правления от 15-го генваря 1816 года в военное ведомство."
"Василия Никитина сын Стефан новорожденный (1811 год) - исчислен в военное ведомство".
Хотелось бы понять - куда и зачем отправляли этих юношей? С кантонистами понятно, но в данном случае это дети государственных крестьян. [/q]
Добрый день! Приведите полные данные. Пока ничего не понятно. Где их родители? Сколько им лет? ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| Alexa82 Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
20 августа 2022 21:15 Здравствуйте, может быть у кого то есть ревизские сказки по Кудрявской волости, Данковского Уезда, Рязанской губернии? | | |
BORISBELСообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 августа 2022 21:15 poisktob написал: [q] В этой РС указана жена Федора и вновь рожденная дочь 40 недель. Служил верно в Тобольске, но как Вы заметили, получил увечье или заболел и был отпущен в деревню, благо всего 15 верст до нее. Или "вахтовым методом". Умер в 37 лет Так можно рассуждать? [/q]
В принципе в этой сказке его не должно было быть. Отставных военных могли записать "для счёта". Либо его вернули в "первобытное" состояние. Хотя ИМХО это было противозаконно. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| poisktob
Сообщений: 591
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 315
| Наверх ##
20 августа 2022 21:16 20 августа 2022 21:19 Все 4 брата жили в одной деревне. Младший забран в рекруты в 1732, племянник Федор получается в казаках где-то с 1752, но его сын в дальнейшем числился как гос. крестьянин. хотя родился во время вероятной службы отца (или уже комиссовали к тому времени) ---
тоб | | |
corian55Екатеринбург Сообщений: 4187 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12256 | Наверх ##
20 августа 2022 21:28 BORISBEL написал: [q] Хотя это закон и 1822 года, но он отражает сложившуюся исторически дифференциацию казаков:
[/q]
Не отражает. В 1740-е - 1760-е зауральские казаки (Исетское войско) живут, не смешиваясь с крестьянами, в крепостях. А те крестьяне, кому разрешили после 1743 года переселиться в "чертежи" крепостей - Челябинской, Чебаркульской, Эткульской и др, живут отдельными деревнями. И управляют ими разного ведомства "чины" - крестьянами земские конторы (старосты и выборные) подчиненные воеводе, тогда как казаками командуют старшины (атаманы), есаулы, хорунжие, капралы, подчиненные войсковому атаману... ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
Bokken Крым Сообщений: 723 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1553 | Наверх ##
20 августа 2022 21:34 20 августа 2022 21:45 BORISBEL написал: [q]
Bokken написал:
[q]
Доброго времени суток!
Неоднократно в ревизиях встречаются вот такие записи:
"Акима Стефанова сын Константин 6 (1811 год) - исключен по указу Слободско-Украинского губернского правления от 15-го генваря 1816 года в военное ведомство."
"Василия Никитина сын Стефан новорожденный (1811 год) - исчислен в военное ведомство".
Хотелось бы понять - куда и зачем отправляли этих юношей? С кантонистами понятно, но в данном случае это дети государственных крестьян.
[/q]
Добрый день! Приведите полные данные. Пока ничего не понятно. Где их родители? Сколько им лет?
[/q]
Ревизия 1816 года:Степан Лазарев Черкасов, 1757 г.р. Стефановы сыны:Василий 1781 г.р. - умер в 1815 году Василия дети: Яким, 1803 г.р. Иван, 1810 г.р. Аким Стефанов сын, 1785 г.р., в 1806 году отдан в рекруты ( запись из ревизии 1811 года) Акима Стефанова сын Константин 1805 г.р. - исключен по указу Слободско-Украинского губернского правления от 15-го генваря 1816 года в военное ведомство.Иван, 1796 г.р. - рекрут с 1813 года Иванов сын Евфимий, 1811 г.р. Яков Ильин Янгольцов, 1737 г.р. Якова Ильина внук Василий Никитин Зарубин, 1789 г.р. Василия Никитина жена Мавра, 1791 г.р. Василия Никитина сын Стефан новорожденный - исчислен в военное ведомство.Василия Никитина дочери: Василиса, 1811 г.р., Авдотья, 1814 г.р. Могу привести в пример еще несколько семей, где забрали детей в военное ведомство, хотя они не сироты, родители живы и вроде как дееспособны. Обращает на себя внимание малый возраст. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17396 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8854 | Наверх ##
20 августа 2022 21:56 Bokken
солдатские сыновья принадлежали военному ведомству, как и жена - солдатка. Хотя по правилам дети, рожденные до того, как отца забрали в рекруты, должны принадлежать тому же сословию, где был отец до военной службы.
Акима забрали в рекруты в 1806 году (если в ревизии нет ошибки, иногда бывают), а сын 1805 г.р. - вероятно немного напутали с возрастом, вот и получается, что он родился до того, как отца забрали в рекруты.
А про Василия Никитина не написано, что его забрали в рекруты? Его новорожденный сын, похоже, тоже солдатский сын, рожден после того, как отца забрали в рекруты. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10354 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11974 | Наверх ##
20 августа 2022 22:56 20 августа 2022 23:00 corian55 написал: [q] Не отражает. В 1740-е - 1760-е зауральские казаки (Исетское войско) живут, не смешиваясь с крестьянами, в крепостях. А те крестьяне, кому разрешили после 1743 года переселиться в "чертежи" крепостей - Челябинской, Чебаркульской, Эткульской и др, живут отдельными деревнями. И управляют ими разного ведомства "чины" - крестьянами земские конторы (старосты и выборные) подчиненные воеводе, тогда как казаками командуют старшины (атаманы), есаулы, хорунжие, капралы, подчиненные войсковому атаману... [/q]
Каким макаром Ваша примеры отрицают приведенные мною факты? Смешивались или нет - это не предмет данного спора вовсе.
 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|
