Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
| Cmirnov
Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 333
| Наверх ##
5 декабря 2020 22:09 Любчинова написал: [q]
Cmirnov написал:
[q]
так наверно правильно Фамилии проп
[/q]
а в дальнейших метриках эти персоны прописаны с какой фамилией?[/q]
это ревизия 1858, после 1858 никаких документов до 1912 нет.  | | Лайк (1) |
camy Московская область Сообщений: 3407 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3959 | Наверх ##
6 декабря 2020 9:01 6 декабря 2020 9:29 Cmirnov написал: [q] И племянники в ревизиях были той же фамилии что и глава двора?[/q]
Так и не торопитесь всех под одну фамилию Князев прописывать ....держите в уме, что они одного корня/рода...смотрите ранние ревизии и исповедки , возможно там будет другая фамилия....очень скоропалительно делать выводы по 1 записи ревизии и без записей ещё за 50 лет.... пример из моих поисков с 1918-1800: предок один- потомки «разделились» по фамилиям Большаковы и Меншиковы .... (и не было у них в предках Ивана большого или Ивана меньшова) предвосхищая предположения такой версии... почитала ваши сообщения, вы в нескольких темах задаёте вопросы по фамилиям.... есть ветка на форуме на эту тему-почитайте и многие вопросы отпадут .... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5413 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3423 | Наверх ##
6 декабря 2020 9:16 6 декабря 2020 9:17 Cmirnov написал: [q] Фамилия здесь есть на другой странице - Князев[/q]
Может это фамилия помещика? Как Вам уже посоветовали - держите эту фамилию в уме. А вообще как правило крестьяне начали получать фамилии после отмены крепостного права. До этого с фамилиями были бывшие однодворцы, бывшие солдаты. Где-то здесь была тема по фамилиям крестьян. Cmirnov написал: [q] это ревизия 1858, после 1858 никаких документов до 1912 нет.[/q]
Это Ваши предки? Если да, то как интересно узнать как Вы до них добрались без документов с таким временным лакуном почти в 60 лет? Может есть исповедки? | | Лайк (2) |
| Cmirnov
Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 333
| Наверх ##
7 декабря 2020 1:01 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 6 декабря 2020 9:16 Нет, весь смысл вопроса был в том, что есть глава двора (я написал как отец) - Князев Никифор Кузьмич (фамилия написана в ревизии 1858 - Князев), у него в ревизии написаны племянники. Вопрос в чем? в том что племянники были с той же Фамилией что и глава двора? Или это могли быть дети сестры главы двора и соответственно у них была другая Фамилия? Или в ревизии если писали "племянник Никифора Кузьмича", то это значило что и у племянников была таже Фамилия что и у Никифора Кузьмича? Эта деревня по ревизии была заселена однодворцами (дело №4), с древних времен и до 1918 все были церковными (государственными) крестьянами. Помещика никогда в деревне не было ни в какие времена. Да, одни из моих предков - добрался просто, тупо купил все ревизии и метрики по двум соседним деревням что были в архиве. А в архиве сохранилось всего ничего, с 1858 по 1912 ничего нет , только всякие бумаги уездной управы. В Брянской области (Орловская губерния) в 1941-1943 много документов исчезло, война Теперь сопоставляю имеющиеся данные, чтобы выстроить линии, но пробел в 60 лет очень мешает эти линии выстроить. Теперь голову ломаю, в каких делах архива можно найти сведения с 1858 по 1912 ? Может были какие-то книги по сбору налогов, оброков ....? или распределения земли? или ещё что-то, за что можно зацепится.
 | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5413 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3423 | Наверх ##
7 декабря 2020 1:43 7 декабря 2020 1:44 Cmirnov написал: [q] церковными (государственными) крестьянами[/q]
Церковные крестьяне - это экономические крестьяне всё-таки и которые были изначально не свободные и которые потом стали государственными, а однодворцы были изначально свободными и потом уже стали государственными крестьянами, но всё-равно продолжали именовать себя однодворцами. Но не суть. Cmirnov написал: [q] Или в ревизии если писали "племянник Никифора Кузьмича", то это значило что и у племянников была таже Фамилия что и у Никифора Кузьмича?[/q]
Не факт. Мог быть племянником жены, как Вам уже написали ранее. И возникает вопрос - откуда взяли жену? Из какого сословия? Как правило однодворцы женились/выходили замуж только за однодворцев, но у меня один предок однодворец взял в жёны крепостную. Естественно у неё не было изначально фамилии. С чего вдруг он это сделал - неизвестно, с того момента прошло более 200 лет. Но в последствии племянник мог просто взять фамилию Князев. У меня в древе у одного предка зять в итоге взял фамилию предка и дальше он и дети писались уже с фамилией предка. Cmirnov написал: [q] В Брянской области (Орловская губерния) в 1941-1943 много документов исчезло, война [/q]
Слышал про такую печальную весть  Могу Вам только посочувствовать. Cmirnov написал: [q] Может были какие-то книги по сбору налогов, оброков ....? или распределения земли? или ещё что-то, за что можно зацепится.[/q]
Посмотрите рекрутские списки, фонд уездного воинского начальника, по-моему так называется. | | Лайк (2) |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1489
| Наверх ##
7 декабря 2020 10:08 Cmirnov написал: [q] Или в ревизии если писали "племянник Никифора Кузьмича", то это значило что и у племянников была таже Фамилия что и у Никифора Кузьмича?
[/q]
Если речь о периоде до 1852, то фамилия в этот период вещь весьма условная. Её часто меняли. Зять-приймак зачастую брал фамилию тестя. Даже если вы их найдете в документах под "своей" фамилией - это ничего не докажет, это могут быть как дети брата нынешнего главы, так и дети его зятя, именовавшегося по фамилии тестя - пробуйте найти ревизию, где есть родители этих племянников, может что-нибудь прояснится. А еще я встречал случай: в одной ревизии муж, жена, дети их; вторая ревизия другой муж, та-же женщина - жена, пасынки его; третья ревизия второй же муж, та-же жена, дети их - и тут вперемешку пасынки и общие дети  ---
Ставропольская губ: Вознесеновка: Пузанов(мещанин г. Александрия, Херсонской губернии), Кущ(с. Жабки), Говоруха(Жабки/Говоруха, Лохвицкий уезд); Рагули: Иваненко; Киста: Руденко, Ильенко(с. Студеники Переяславский уезд); Дивное: Мальков, Курилов и окрестности: Фисенко, Филькин | | Лайк (1) |
| sgg1978
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
8 декабря 2020 2:45 8 декабря 2020 11:45 Уважаемые форумчане! Прдскажите пож-та где искать 3ю ревизскую сказку 1762-1764 гг по Миропольскому, Краснопольскому и Ахтырскому уезду Украины. 4ая и выше в ДАХО, 2ая в РГАДА. По каталогу РГАДА не нахожу. Возможно это ЦГИАУ https://cdiak.archives.gov.ua/spysok_fondiv/Фонды1579, 1644, 1993 содержат 3ю ревизию ? | | |
BORISBEL Сообщений: 10124 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11555 | Наверх ##
8 декабря 2020 3:00 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| sgg1978
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
8 декабря 2020 16:03 BORISBEL написал: [q] sgg1978
Возможно Вам нужна Румянцевская перепись:
https://cdiak.archives.gov.ua/spysok_fondiv/0057/[/q]
К сожалению Миропольского, Краснопольского и Ахтырского уездов там не нахожу. Возможно я нашел и правильные фонды, но как это проверить?, т.к. в онлайн эти фонды не доступны. Кто-то работал с 3ей ревизией 1762-1764 по этим уездам? | | |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1795 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1886 | Наверх ##
8 декабря 2020 16:05 BORISBEL написал: [q] Возможно Вам нужна Румянцевская перепись[/q]
Нет, она не подходит, так как была проведена только по территории Гетьманщины, а автору нужна территория очевидно Ахтырского полка. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | Лайк (1) |
|
