Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
| Cmirnov
Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 333
| Наверх ##
7 декабря 2020 1:01 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 6 декабря 2020 9:16 Нет, весь смысл вопроса был в том, что есть глава двора (я написал как отец) - Князев Никифор Кузьмич (фамилия написана в ревизии 1858 - Князев), у него в ревизии написаны племянники. Вопрос в чем? в том что племянники были с той же Фамилией что и глава двора? Или это могли быть дети сестры главы двора и соответственно у них была другая Фамилия? Или в ревизии если писали "племянник Никифора Кузьмича", то это значило что и у племянников была таже Фамилия что и у Никифора Кузьмича? Эта деревня по ревизии была заселена однодворцами (дело №4), с древних времен и до 1918 все были церковными (государственными) крестьянами. Помещика никогда в деревне не было ни в какие времена. Да, одни из моих предков - добрался просто, тупо купил все ревизии и метрики по двум соседним деревням что были в архиве. А в архиве сохранилось всего ничего, с 1858 по 1912 ничего нет  , только всякие бумаги уездной управы. В Брянской области (Орловская губерния) в 1941-1943 много документов исчезло, война Теперь сопоставляю имеющиеся данные, чтобы выстроить линии, но пробел в 60 лет очень мешает эти линии выстроить. Теперь голову ломаю, в каких делах архива можно найти сведения с 1858 по 1912 ? Может были какие-то книги по сбору налогов, оброков ....? или распределения земли? или ещё что-то, за что можно зацепится.
 | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5416 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3427 | Наверх ##
7 декабря 2020 1:43 7 декабря 2020 1:44 Cmirnov написал: [q] церковными (государственными) крестьянами[/q]
Церковные крестьяне - это экономические крестьяне всё-таки и которые были изначально не свободные и которые потом стали государственными, а однодворцы были изначально свободными и потом уже стали государственными крестьянами, но всё-равно продолжали именовать себя однодворцами. Но не суть. Cmirnov написал: [q] Или в ревизии если писали "племянник Никифора Кузьмича", то это значило что и у племянников была таже Фамилия что и у Никифора Кузьмича?[/q]
Не факт. Мог быть племянником жены, как Вам уже написали ранее. И возникает вопрос - откуда взяли жену? Из какого сословия? Как правило однодворцы женились/выходили замуж только за однодворцев, но у меня один предок однодворец взял в жёны крепостную. Естественно у неё не было изначально фамилии. С чего вдруг он это сделал - неизвестно, с того момента прошло более 200 лет. Но в последствии племянник мог просто взять фамилию Князев. У меня в древе у одного предка зять в итоге взял фамилию предка и дальше он и дети писались уже с фамилией предка. Cmirnov написал: [q] В Брянской области (Орловская губерния) в 1941-1943 много документов исчезло, война [/q]
Слышал про такую печальную весть  Могу Вам только посочувствовать. Cmirnov написал: [q] Может были какие-то книги по сбору налогов, оброков ....? или распределения земли? или ещё что-то, за что можно зацепится.[/q]
Посмотрите рекрутские списки, фонд уездного воинского начальника, по-моему так называется. | | Лайк (2) |
| apuzanoff
Ставропольский край
Сообщений: 2341
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1489
| Наверх ##
7 декабря 2020 10:08 Cmirnov написал: [q] Или в ревизии если писали "племянник Никифора Кузьмича", то это значило что и у племянников была таже Фамилия что и у Никифора Кузьмича?
[/q]
Если речь о периоде до 1852, то фамилия в этот период вещь весьма условная. Её часто меняли. Зять-приймак зачастую брал фамилию тестя. Даже если вы их найдете в документах под "своей" фамилией - это ничего не докажет, это могут быть как дети брата нынешнего главы, так и дети его зятя, именовавшегося по фамилии тестя - пробуйте найти ревизию, где есть родители этих племянников, может что-нибудь прояснится. А еще я встречал случай: в одной ревизии муж, жена, дети их; вторая ревизия другой муж, та-же женщина - жена, пасынки его; третья ревизия второй же муж, та-же жена, дети их - и тут вперемешку пасынки и общие дети  ---
Ставропольская губ: Вознесеновка: Пузанов(мещанин г. Александрия, Херсонской губернии), Кущ(с. Жабки), Говоруха(Жабки/Говоруха, Лохвицкий уезд); Рагули: Иваненко; Киста: Руденко, Ильенко(с. Студеники Переяславский уезд); Дивное: Мальков, Курилов и окрестности: Фисенко, Филькин | | Лайк (1) |
| sgg1978
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
8 декабря 2020 2:45 8 декабря 2020 11:45 Уважаемые форумчане! Прдскажите пож-та где искать 3ю ревизскую сказку 1762-1764 гг по Миропольскому, Краснопольскому и Ахтырскому уезду Украины. 4ая и выше в ДАХО, 2ая в РГАДА. По каталогу РГАДА не нахожу. Возможно это ЦГИАУ https://cdiak.archives.gov.ua/spysok_fondiv/Фонды1579, 1644, 1993 содержат 3ю ревизию ? | | |
BORISBEL Сообщений: 10125 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11556 | Наверх ##
8 декабря 2020 3:00 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| sgg1978
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
8 декабря 2020 16:03 BORISBEL написал: [q] sgg1978
Возможно Вам нужна Румянцевская перепись:
https://cdiak.archives.gov.ua/spysok_fondiv/0057/[/q]
К сожалению Миропольского, Краснопольского и Ахтырского уездов там не нахожу. Возможно я нашел и правильные фонды, но как это проверить?, т.к. в онлайн эти фонды не доступны. Кто-то работал с 3ей ревизией 1762-1764 по этим уездам? | | |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1795 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1886 | Наверх ##
8 декабря 2020 16:05 BORISBEL написал: [q] Возможно Вам нужна Румянцевская перепись[/q]
Нет, она не подходит, так как была проведена только по территории Гетьманщины, а автору нужна территория очевидно Ахтырского полка. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | Лайк (1) |
LysЛисичанск, Украина Сообщений: 1795 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1886 | Наверх ##
8 декабря 2020 16:06 8 декабря 2020 18:36 sgg1978
Ахтырский полк пока не удалось найти, хотя часть других слободских полков нашли в РГВИА. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | Лайк (1) |
| sgg1978
Сообщений: 185
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
8 декабря 2020 18:29 Lys написал: [q]
BORISBEL написал:
[q]
Возможно Вам нужна Румянцевская перепись
[/q]
Нет, она не подходит, так как была проведена только по территории Гетьманщины, а автору нужна территория очевидно Ахтырского полка.[/q]
Нет, я выяснил что село Рясное (сейчас это Краснопольский район Сумской области) относилось к Сумскому полку. Сейчас это Краснопольский район, Сумской области. Данные следующей 4 ревизской сказки за 1782 г села Рясное были относятся в ДАХО к Миропольскому уезду, начиная с 5ой ревизской сказки к Ахтырскому уезду. В переписи Відомість подвірного перепису міст, містечок, сіл, слобід і хуторів Сумського слобідського полку, проведеного лейб-гвардії Семенівського полку майором Михайлом Хрущовим. 1732 р село Рясное отнесено к Сумскому уезду | | |
| Cmirnov
Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 333
| Наверх ##
8 декабря 2020 18:34 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 7 декабря 2020 1:43 В общем крестьяне были не чьи-то помещичьи, деревни существовали издревле в качестве сторожевых постов, кстати находили там за речкой в 5 км от деревни клад пражских грошей 15 века, польско-литовские монеты 16 века, стрелы ... в общем была какая-то сторожевое поселение. С фамилиями стандартная ситуация, их писать в этих местах начали с середины 19 века, хотя в других бумагах встречаются фамилии времен середины 18 века. Придется выстраивать линии Фамилий по именам и отчествам. Благо выручила не много перепись после войны в 1944, есть некоторые деды и бабки с 1860 года. Но все равно это капля в той информации которая нужна.
 | | |
|
