Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
| abc7 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2020 21:02 5 äåêàáðÿ 2020 21:49 Cmirnov íàïèñàë: [q] Êíÿçåâ[/q]
Çíà÷èò - Êíÿçåâû, ïðè óñëîâèè, ÷òî îíè íå ÿâëÿþòñÿ ïëåìÿííèêàìè æåíû Íèêèôîðà Êîçüìèíà. | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2020 21:35 Cmirnov íàïèñàë: [q] Ïîëó÷àåòñÿ ó Íèêèôîðà áûë áðàò Êóçüìà Êóçüìè÷?
È ïëåìÿííèêè â ðåâèçèÿõ áûëè òîé æå ôàìèëèè ÷òî è ãëàâà äâîðà?[/q]
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî áûë áðàò Êóçüìà, äà. À ôàìèëèé òóò íåò, ïîýòîìó ñëîæíî ñêàçàòü, ÷òî òàì ó íèõ ñ ôàìèëèÿìè áûëî ïîòîì. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| Cmirnov
Ñîîáùåíèé: 523
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 335
| Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2020 21:46 G_Spasskaya íàïèñàë: [q]
Cmirnov íàïèñàë:
[q]
Ïîëó÷àåòñÿ ó Íèêèôîðà áûë áðàò Êóçüìà Êóçüìè÷?
È ïëåìÿííèêè â ðåâèçèÿõ áûëè òîé æå ôàìèëèè ÷òî è ãëàâà äâîðà?
[/q]
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî áûë áðàò Êóçüìà, äà.
À ôàìèëèé òóò íåò, ïîýòîìó ñëîæíî ñêàçàòü, ÷òî òàì ó íèõ ñ ôàìèëèÿìè áûëî ïîòîì.[/q]
òàê íàâåðíî ïðàâèëüíî Ôàìèëèè ïðîïèñàíû?
 | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2020 21:52 Cmirnov íàïèñàë: [q] òàê íàâåðíî ïðàâèëüíî Ôàìèëèè ïðîï[/q]
à â äàëüíåéøèõ ìåòðèêàõ ýòè ïåðñîíû ïðîïèñàíû ñ êàêîé ôàìèëèåé? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| izza22 Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 46
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 19 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2020 22:04 Yuri_77, G_Spasskaya , Ëþá÷èíîâà
Ñïàñèáî çà ïîìîùü! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ñàôîíîâûõ (Òóëüñêàÿ îáëàñòü/ãóáåðíèÿ, Ïëàâñêèé ðàéîí/Êðàïèâåíñêèé óåçä/ñ. Àêóëîâî);
Î ×àëûõ (Ëèïåöêàÿ îáëàñòü, Êðàñíèíñêèé ðàéîí, Ïðîãîðüå (Ïðèãîðüå)
| | |
| Cmirnov
Ñîîáùåíèé: 523
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 335
| Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2020 22:09 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
Cmirnov íàïèñàë:
[q]
òàê íàâåðíî ïðàâèëüíî Ôàìèëèè ïðîï
[/q]
à â äàëüíåéøèõ ìåòðèêàõ ýòè ïåðñîíû ïðîïèñàíû ñ êàêîé ôàìèëèåé?[/q]
ýòî ðåâèçèÿ 1858, ïîñëå 1858 íèêàêèõ äîêóìåíòîâ äî 1912 íåò.  | | Ëàéê (1) |
camy Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4161 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2020 9:01 6 äåêàáðÿ 2020 9:29 Cmirnov íàïèñàë: [q] È ïëåìÿííèêè â ðåâèçèÿõ áûëè òîé æå ôàìèëèè ÷òî è ãëàâà äâîðà?[/q]
Òàê è íå òîðîïèòåñü âñåõ ïîä îäíó ôàìèëèþ Êíÿçåâ ïðîïèñûâàòü ....äåðæèòå â óìå, ÷òî îíè îäíîãî êîðíÿ/ðîäà...ñìîòðèòå ðàííèå ðåâèçèè è èñïîâåäêè , âîçìîæíî òàì áóäåò äðóãàÿ ôàìèëèÿ....î÷åíü ñêîðîïàëèòåëüíî äåëàòü âûâîäû ïî 1 çàïèñè ðåâèçèè è áåç çàïèñåé åù¸ çà 50 ëåò.... ïðèìåð èç ìîèõ ïîèñêîâ ñ 1918-1800: ïðåäîê îäèí- ïîòîìêè «ðàçäåëèëèñü» ïî ôàìèëèÿì Áîëüøàêîâû è Ìåíøèêîâû .... (è íå áûëî ó íèõ â ïðåäêàõ Èâàíà áîëüøîãî èëè Èâàíà ìåíüøîâà) ïðåäâîñõèùàÿ ïðåäïîëîæåíèÿ òàêîé âåðñèè... ïî÷èòàëà âàøè ñîîáùåíèÿ, âû â íåñêîëüêèõ òåìàõ çàäà¸òå âîïðîñû ïî ôàìèëèÿì.... åñòü âåòêà íà ôîðóìå íà ýòó òåìó-ïî÷èòàéòå è ìíîãèå âîïðîñû îòïàäóò .... ---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5970 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
6 äåêàáðÿ 2020 9:16 6 äåêàáðÿ 2020 9:17 Cmirnov íàïèñàë: [q] Ôàìèëèÿ çäåñü åñòü íà äðóãîé ñòðàíèöå - Êíÿçåâ[/q]
Ìîæåò ýòî ôàìèëèÿ ïîìåùèêà? Êàê Âàì óæå ïîñîâåòîâàëè - äåðæèòå ýòó ôàìèëèþ â óìå. À âîîáùå êàê ïðàâèëî êðåñòüÿíå íà÷àëè ïîëó÷àòü ôàìèëèè ïîñëå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà. Äî ýòîãî ñ ôàìèëèÿìè áûëè áûâøèå îäíîäâîðöû, áûâøèå ñîëäàòû. Ãäå-òî çäåñü áûëà òåìà ïî ôàìèëèÿì êðåñòüÿí. Cmirnov íàïèñàë: [q] ýòî ðåâèçèÿ 1858, ïîñëå 1858 íèêàêèõ äîêóìåíòîâ äî 1912 íåò.[/q]
Ýòî Âàøè ïðåäêè? Åñëè äà, òî êàê èíòåðåñíî óçíàòü êàê Âû äî íèõ äîáðàëèñü áåç äîêóìåíòîâ ñ òàêèì âðåìåííûì ëàêóíîì ïî÷òè â 60 ëåò? Ìîæåò åñòü èñïîâåäêè? | | Ëàéê (2) |
| Cmirnov
Ñîîáùåíèé: 523
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 335
| Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2020 1:01 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ romanvm îò 6 äåêàáðÿ 2020 9:16 Íåò, âåñü ñìûñë âîïðîñà áûë â òîì, ÷òî åñòü ãëàâà äâîðà (ÿ íàïèñàë êàê îòåö) - Êíÿçåâ Íèêèôîð Êóçüìè÷ (ôàìèëèÿ íàïèñàíà â ðåâèçèè 1858 - Êíÿçåâ), ó íåãî â ðåâèçèè íàïèñàíû ïëåìÿííèêè. Âîïðîñ â ÷åì? â òîì ÷òî ïëåìÿííèêè áûëè ñ òîé æå Ôàìèëèåé ÷òî è ãëàâà äâîðà? Èëè ýòî ìîãëè áûòü äåòè ñåñòðû ãëàâû äâîðà è ñîîòâåòñòâåííî ó íèõ áûëà äðóãàÿ Ôàìèëèÿ? Èëè â ðåâèçèè åñëè ïèñàëè "ïëåìÿííèê Íèêèôîðà Êóçüìè÷à", òî ýòî çíà÷èëî ÷òî è ó ïëåìÿííèêîâ áûëà òàæå Ôàìèëèÿ ÷òî è ó Íèêèôîðà Êóçüìè÷à? Ýòà äåðåâíÿ ïî ðåâèçèè áûëà çàñåëåíà îäíîäâîðöàìè (äåëî ¹4), ñ äðåâíèõ âðåìåí è äî 1918 âñå áûëè öåðêîâíûìè (ãîñóäàðñòâåííûìè) êðåñòüÿíàìè. Ïîìåùèêà íèêîãäà â äåðåâíå íå áûëî íè â êàêèå âðåìåíà. Äà, îäíè èç ìîèõ ïðåäêîâ - äîáðàëñÿ ïðîñòî, òóïî êóïèë âñå ðåâèçèè è ìåòðèêè ïî äâóì ñîñåäíèì äåðåâíÿì ÷òî áûëè â àðõèâå. À â àðõèâå ñîõðàíèëîñü âñåãî íè÷åãî, ñ 1858 ïî 1912 íè÷åãî íåò , òîëüêî âñÿêèå áóìàãè óåçäíîé óïðàâû.  Áðÿíñêîé îáëàñòè (Îðëîâñêàÿ ãóáåðíèÿ) â 1941-1943 ìíîãî äîêóìåíòîâ èñ÷åçëî, âîéíà Òåïåðü ñîïîñòàâëÿþ èìåþùèåñÿ äàííûå, ÷òîáû âûñòðîèòü ëèíèè, íî ïðîáåë â 60 ëåò î÷åíü ìåøàåò ýòè ëèíèè âûñòðîèòü. Òåïåðü ãîëîâó ëîìàþ, â êàêèõ äåëàõ àðõèâà ìîæíî íàéòè ñâåäåíèÿ ñ 1858 ïî 1912 ? Ìîæåò áûëè êàêèå-òî êíèãè ïî ñáîðó íàëîãîâ, îáðîêîâ ....? èëè ðàñïðåäåëåíèÿ çåìëè? èëè åù¸ ÷òî-òî, çà ÷òî ìîæíî çàöåïèòñÿ.
 | | |
romanvmÐîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5970 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2020 1:43 7 äåêàáðÿ 2020 1:44 Cmirnov íàïèñàë: [q] öåðêîâíûìè (ãîñóäàðñòâåííûìè) êðåñòüÿíàìè[/q]
Öåðêîâíûå êðåñòüÿíå - ýòî ýêîíîìè÷åñêèå êðåñòüÿíå âñ¸-òàêè è êîòîðûå áûëè èçíà÷àëüíî íå ñâîáîäíûå è êîòîðûå ïîòîì ñòàëè ãîñóäàðñòâåííûìè, à îäíîäâîðöû áûëè èçíà÷àëüíî ñâîáîäíûìè è ïîòîì óæå ñòàëè ãîñóäàðñòâåííûìè êðåñòüÿíàìè, íî âñ¸-ðàâíî ïðîäîëæàëè èìåíîâàòü ñåáÿ îäíîäâîðöàìè. Íî íå ñóòü. Cmirnov íàïèñàë: [q] Èëè â ðåâèçèè åñëè ïèñàëè "ïëåìÿííèê Íèêèôîðà Êóçüìè÷à", òî ýòî çíà÷èëî ÷òî è ó ïëåìÿííèêîâ áûëà òàæå Ôàìèëèÿ ÷òî è ó Íèêèôîðà Êóçüìè÷à?[/q]
Íå ôàêò. Ìîã áûòü ïëåìÿííèêîì æåíû, êàê Âàì óæå íàïèñàëè ðàíåå. È âîçíèêàåò âîïðîñ - îòêóäà âçÿëè æåíó? Èç êàêîãî ñîñëîâèÿ? Êàê ïðàâèëî îäíîäâîðöû æåíèëèñü/âûõîäèëè çàìóæ òîëüêî çà îäíîäâîðöåâ, íî ó ìåíÿ îäèí ïðåäîê îäíîäâîðåö âçÿë â æ¸íû êðåïîñòíóþ. Åñòåñòâåííî ó íå¸ íå áûëî èçíà÷àëüíî ôàìèëèè. Ñ ÷åãî âäðóã îí ýòî ñäåëàë - íåèçâåñòíî, ñ òîãî ìîìåíòà ïðîøëî áîëåå 200 ëåò. Íî â ïîñëåäñòâèè ïëåìÿííèê ìîã ïðîñòî âçÿòü ôàìèëèþ Êíÿçåâ. Ó ìåíÿ â äðåâå ó îäíîãî ïðåäêà çÿòü â èòîãå âçÿë ôàìèëèþ ïðåäêà è äàëüøå îí è äåòè ïèñàëèñü óæå ñ ôàìèëèåé ïðåäêà. Cmirnov íàïèñàë: [q]  Áðÿíñêîé îáëàñòè (Îðëîâñêàÿ ãóáåðíèÿ) â 1941-1943 ìíîãî äîêóìåíòîâ èñ÷åçëî, âîéíà [/q]
Ñëûøàë ïðî òàêóþ ïå÷àëüíóþ âåñòü  Ìîãó Âàì òîëüêî ïîñî÷óâñòâîâàòü. Cmirnov íàïèñàë: [q] Ìîæåò áûëè êàêèå-òî êíèãè ïî ñáîðó íàëîãîâ, îáðîêîâ ....? èëè ðàñïðåäåëåíèÿ çåìëè? èëè åù¸ ÷òî-òî, çà ÷òî ìîæíî çàöåïèòñÿ.[/q]
Ïîñìîòðèòå ðåêðóòñêèå ñïèñêè, ôîíä óåçäíîãî âîèíñêîãî íà÷àëüíèêà, ïî-ìîåìó òàê íàçûâàåòñÿ. | | Ëàéê (2) |
|
