Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
| abc7 | Наверх ##
5 декабря 2020 21:02 5 декабря 2020 21:49 Cmirnov написал: [q] Князев[/q]
Значит - Князевы, при условии, что они не являются племянниками жены Никифора Козьмина. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4238 | Наверх ##
5 декабря 2020 21:35 Cmirnov написал: [q] Получается у Никифора был брат Кузьма Кузьмич?
И племянники в ревизиях были той же фамилии что и глава двора?[/q]
Получается, что был брат Кузьма, да. А фамилий тут нет, поэтому сложно сказать, что там у них с фамилиями было потом. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Cmirnov
Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 333
| Наверх ##
5 декабря 2020 21:46 G_Spasskaya написал: [q]
Cmirnov написал:
[q]
Получается у Никифора был брат Кузьма Кузьмич?
И племянники в ревизиях были той же фамилии что и глава двора?
[/q]
Получается, что был брат Кузьма, да.
А фамилий тут нет, поэтому сложно сказать, что там у них с фамилиями было потом.[/q]
так наверно правильно Фамилии прописаны?
 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8654 | Наверх ##
5 декабря 2020 21:52 Cmirnov написал: [q] так наверно правильно Фамилии проп[/q]
а в дальнейших метриках эти персоны прописаны с какой фамилией? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| izza22 Начинающий
Москва
Сообщений: 45
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
5 декабря 2020 22:04 Yuri_77, G_Spasskaya , Любчинова
Спасибо за помощь! ---
Ищу сведения о Сафоновых (Тульская область/губерния, Плавский район/Крапивенский уезд/с. Акулово);
О Чалых (Липецкая область, Краснинский район, Прогорье (Пригорье)
| | |
| Cmirnov
Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 333
| Наверх ##
5 декабря 2020 22:09 Любчинова написал: [q]
Cmirnov написал:
[q]
так наверно правильно Фамилии проп
[/q]
а в дальнейших метриках эти персоны прописаны с какой фамилией?[/q]
это ревизия 1858, после 1858 никаких документов до 1912 нет.  | | Лайк (1) |
camy Московская область Сообщений: 3405 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3953 | Наверх ##
6 декабря 2020 9:01 6 декабря 2020 9:29 Cmirnov написал: [q] И племянники в ревизиях были той же фамилии что и глава двора?[/q]
Так и не торопитесь всех под одну фамилию Князев прописывать ....держите в уме, что они одного корня/рода...смотрите ранние ревизии и исповедки , возможно там будет другая фамилия....очень скоропалительно делать выводы по 1 записи ревизии и без записей ещё за 50 лет.... пример из моих поисков с 1918-1800: предок один- потомки «разделились» по фамилиям Большаковы и Меншиковы .... (и не было у них в предках Ивана большого или Ивана меньшова) предвосхищая предположения такой версии... почитала ваши сообщения, вы в нескольких темах задаёте вопросы по фамилиям.... есть ветка на форуме на эту тему-почитайте и многие вопросы отпадут .... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5406 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3414 | Наверх ##
6 декабря 2020 9:16 6 декабря 2020 9:17 Cmirnov написал: [q] Фамилия здесь есть на другой странице - Князев[/q]
Может это фамилия помещика? Как Вам уже посоветовали - держите эту фамилию в уме. А вообще как правило крестьяне начали получать фамилии после отмены крепостного права. До этого с фамилиями были бывшие однодворцы, бывшие солдаты. Где-то здесь была тема по фамилиям крестьян. Cmirnov написал: [q] это ревизия 1858, после 1858 никаких документов до 1912 нет.[/q]
Это Ваши предки? Если да, то как интересно узнать как Вы до них добрались без документов с таким временным лакуном почти в 60 лет? Может есть исповедки? | | Лайк (2) |
| Cmirnov
Сообщений: 525
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 333
| Наверх ##
7 декабря 2020 1:01 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 6 декабря 2020 9:16 Нет, весь смысл вопроса был в том, что есть глава двора (я написал как отец) - Князев Никифор Кузьмич (фамилия написана в ревизии 1858 - Князев), у него в ревизии написаны племянники. Вопрос в чем? в том что племянники были с той же Фамилией что и глава двора? Или это могли быть дети сестры главы двора и соответственно у них была другая Фамилия? Или в ревизии если писали "племянник Никифора Кузьмича", то это значило что и у племянников была таже Фамилия что и у Никифора Кузьмича? Эта деревня по ревизии была заселена однодворцами (дело №4), с древних времен и до 1918 все были церковными (государственными) крестьянами. Помещика никогда в деревне не было ни в какие времена. Да, одни из моих предков - добрался просто, тупо купил все ревизии и метрики по двум соседним деревням что были в архиве. А в архиве сохранилось всего ничего, с 1858 по 1912 ничего нет , только всякие бумаги уездной управы. В Брянской области (Орловская губерния) в 1941-1943 много документов исчезло, война Теперь сопоставляю имеющиеся данные, чтобы выстроить линии, но пробел в 60 лет очень мешает эти линии выстроить. Теперь голову ломаю, в каких делах архива можно найти сведения с 1858 по 1912 ? Может были какие-то книги по сбору налогов, оброков ....? или распределения земли? или ещё что-то, за что можно зацепится.
 | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5406 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3414 | Наверх ##
7 декабря 2020 1:43 7 декабря 2020 1:44 Cmirnov написал: [q] церковными (государственными) крестьянами[/q]
Церковные крестьяне - это экономические крестьяне всё-таки и которые были изначально не свободные и которые потом стали государственными, а однодворцы были изначально свободными и потом уже стали государственными крестьянами, но всё-равно продолжали именовать себя однодворцами. Но не суть. Cmirnov написал: [q] Или в ревизии если писали "племянник Никифора Кузьмича", то это значило что и у племянников была таже Фамилия что и у Никифора Кузьмича?[/q]
Не факт. Мог быть племянником жены, как Вам уже написали ранее. И возникает вопрос - откуда взяли жену? Из какого сословия? Как правило однодворцы женились/выходили замуж только за однодворцев, но у меня один предок однодворец взял в жёны крепостную. Естественно у неё не было изначально фамилии. С чего вдруг он это сделал - неизвестно, с того момента прошло более 200 лет. Но в последствии племянник мог просто взять фамилию Князев. У меня в древе у одного предка зять в итоге взял фамилию предка и дальше он и дети писались уже с фамилией предка. Cmirnov написал: [q] В Брянской области (Орловская губерния) в 1941-1943 много документов исчезло, война [/q]
Слышал про такую печальную весть  Могу Вам только посочувствовать. Cmirnov написал: [q] Может были какие-то книги по сбору налогов, оброков ....? или распределения земли? или ещё что-то, за что можно зацепится.[/q]
Посмотрите рекрутские списки, фонд уездного воинского начальника, по-моему так называется. | | Лайк (2) |
|
