Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва Сообщений: 57 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
webbrave Сообщений: 6592 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3693 | Наверх ##
13 августа 2020 23:00 13 августа 2020 23:01 nyira88 написал: [q] Британская путешественница и близкая подруга Екатерины Дашковой Марта Вильмот, прожившая несколько лет в России, вспоминала в своих мемуарах, с каким удивлением она слышала, как во время балов и светских приёмов молодые дворянки начинали обсуждать между собой сделки по продаже земли и крепостных крестьян[/q]
Ага. Такое впечатление, что иногда эти сделки совершали просто от скуки. Думаю женщины-владелицы тут играли не последнюю роль. Я пока не начал запоем читать ревизские сказки был уверен, что бОльшая часть крепостных крестьян поколениями жили в одном селе и по наследству передавались от отца к сыну. Возможно, конечно, где-то так и было, но в тех местах, где жили мои предки в 18-19 веках шло постоянно переселение туда-сюда и постоянные мелкие сделки (продали-купили двух крестьян, подарили одного крестьянина и пр.). Иногда до смешного доходило - одну и ту же семью могли по кругу переводить из деревни в деревню, пока они не возвращались туда, откуда вышли лет через 30-40 лет. Иногда это происходило из-за постоянного деления наследства на множество частей (максимум, что видел, было на 14 долей, но думаю было и больше - детей и родственников тогда было много и каждой племяннице перепадало по несколько дворовых), а иногда из-за слабо поддающихся анализу причин (например, в 1810 году помещик переводит около 150 крестьян около 850 километров на юг, в Приазовье. А потом в 1814 единственную семью из переселенцев переводит обратно туда, откуда их ранее забрал). | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5759 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3702 | Наверх ##
23 августа 2020 19:57 23 августа 2020 20:26 Время 1800 - 1820 годы. Мужчину забрали в рекруты, после этого у него рождается сын. Значит сын должен проходит в ревизских сказках солдаток, правильно? Допустим солдатка умирает, её сына жить к себе забирают родственники. Родственники однодворцы. В какой ревизской сказке будет записан этот сын, которого забрали родственники? В сказке вместе с родственниками? И кто в РС мог записываться как приёмыш-племянник? Приёмыши же записаны как приёмыши. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8850 | Наверх ##
24 августа 2020 11:04 24 августа 2020 11:10 romanvm написал: [q] Время 1800 - 1820 годы. Мужчину забрали в рекруты, после этого у него рождается сын. Значит сын должен проходит в ревизских сказках солдаток, правильно? Допустим солдатка умирает, её сына жить к себе забирают родственники. Родственники однодворцы. В какой ревизской сказке будет записан этот сын, которого забрали родственники? В сказке вместе с родственниками? И кто в РС мог записываться как приёмыш-племянник?[/q]
Если сын солдата рожден более чем через 9 месяцев после того, как отца взяли в рекруты, то он солдатский сын, принадлежит военному ведомству, с (не помню какого - лет 10-14) возраста его отдавали в школу кантонистов (ранее, в 18 веке - в гарнизонную школу или в военно-сиротское отделение) как солдатского сына. В любом случае он принадлежит военному ведомству и в ревизии вообще может не быть, не всегда записывали отставных нижних чинов, солдаток и солдатских детей в ревизию. Если записывали, то в отдельную сказку. Как приемыша его в крестьянской или однодворческой сказке не записали бы, потому что он солдатский сын. Даже если до обучения в школе кантонистов он по факту жил с родственниками. Если найдете сказку за нужный период по отставным нижним чинам, солдаткам и солдатским детям, то он там может быть записан один, если мать умерла. А вот если ребенок был зачат еще в то время, когда его отец был крестьянин или однодворец, то ребенок принадлежит сельскому обществу, будет в крестьянской или однодворческой ревизии и может быть записан в семье родственников как приемыш, племянник или даже как внук. В таком случае у ребенка сословие такое, какое было у отца до взятия в рекруты. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5759 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3702 | Наверх ##
24 августа 2020 11:19 24 августа 2020 11:20 ЛюбчиноваСпасибо большое! Значит скорее всего отец приёмыша-племянника не был отдан в рекруты, раз приёмыш-племянник присутствует в однодворческой ревизии. Я всё прорабатываю, если конечно помните  , что вряд ли, тему с пра...прадедом, который записан в РС как приёмыш-племянник. Уже и так и так кручу ситуацию. Пытаюсь зайти с разных сторон. К сожалению, сохранность МК того времени аховая. На всякий случай страница из РС с приёмышем-племянником в самом начале. В предыдущей ревизии приёмыш-племянник не фигурирует.
 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8850 | Наверх ##
24 августа 2020 11:30 24 августа 2020 11:32 romanvm написал: [q] Значит скорее всего отец приёмыша-племянника не был отдан в рекруты,[/q]
Отец мог быть отдан в рекруты, и даже жена могла отбыть вместе с ним, но сын, рожденный до рекрутства отца, принадлежит к сословию отца в мирной жизни. Могли родители и умереть, тоже вариант, но в таком случае была бы отметка в ревизии об отце (возраст по прошлой ревизии и год смерти) Но опять же, если отца забрали в рекруты, в ревизии должна быть об этом отметка. Судя по скану ревизии, в 1816 году приемуш-племянник был записан в этой ревизии, возраст-то по прошлой ревизии указан. А вот где его отце Нефед... Что в ревизии 1816 года по этой семье? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5759 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3702 | Наверх ##
24 августа 2020 11:45 24 августа 2020 11:48 Любчинова написал: [q] Что в ревизии 1816 года по этой семье?[/q]
Семья №7. В семье была дочь 1786 года рождения, которая в ИВ 1801 есть в семье, в РС 1816 её уже нет в семье. Есть ИВ за 1817 год по уезду. Сейчас просматриваю все исповедки по уезду за этот год на предмет поиска Дмитрия. Дмитрия в РС за 1816 год нет(( Может быть была какая-то доп. ревизия, в которой был записан Дмитрий, но о такой мне неизвестно.
 | | |
Ravi2000Первичная регистрация: 21 января 2006 23:59  Бендеры - Штольберг Сообщений: 940 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 500 | Наверх ##
24 августа 2020 12:10 Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, не могу разобраться, как понять запись из РС за 1745 год: "Умершего Аврама Давыдова, а по нынешней ревизии оказался Аввакум рожденный после переписи сын Фадей"??? | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6204 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8725 | Наверх ##
24 августа 2020 12:16 24 августа 2020 12:17 Ravi2000
Жил-был Аввакум Давыдов. Его в прошлой ревизии ошибочно записали Авраам. После той ревизии он родил сына Фадея и умер. Ошибку в имени обнаружили при составлении следующей ревизии. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Ravi2000Первичная регистрация: 21 января 2006 23:59  Бендеры - Штольберг Сообщений: 940 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 500 | Наверх ##
24 августа 2020 12:24 Atkara-EV написал: [q] Ravi2000
Жил-был Аввакум Давыдов. Его в прошлой ревизии ошибочно записали Авраам. После той ревизии он родил сына Фадея и умер. Ошибку в имени обнаружили при составлении следующей ревизии.[/q]
Спасибо! Тоже так предполагал, просто с таким еще не сталкивался. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8091 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11340 | Наверх ##
24 августа 2020 13:11 romanvm, Вам рекомендую сделать упор на изучении семейства жены Николая - Матрёны Николаевой. Приемыш говорит о том, что обоим родителям он не родной по крови. Племянником могли назвать сына старшего брата/сестры Матрёны. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|