Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8091 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11340 | Наверх ##
4 августа 2020 23:59 webbrave, если муж умер - это очевидно, то что может быть с женой?
1. Она остаётся на домохозяйство воспитывать детей. Тогда она в следующей ревизии должна быть записана как мать старшего сына.
2. Она умирает. Тогда ее в следующей ревизии не пишут, если это ревизии с 6 и позже. Если ревизии 3-5, то пишут в каком году померла.
3. Она выходит повторно замуж. Тогда ее пишут в следующей ревизии на домохозяйстве нового мужа и все, если это ревизии с 6 и позже. Если это ревизии 3-5, то пишут подробно куда выбыла и откуда прибыла в обеих ревизиях по старому и новому месту приписки.
С Вашей Акилиной только через метрики и исповедные разбираться, больше никак. Для налогов женщины были малоинтересны, поэтому в XIX веке их миграцию не отслеживали ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
webbrave Сообщений: 6587 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3689 | Наверх ##
5 августа 2020 0:08 Shtopor написал: [q] С Вашей Акилиной только через метрики и исповедные разбираться, больше никак.[/q]
Которые не сохранились.  Правда есть еще призрачная надежда, что найду ее. Там все поселенцы 1810-1811 г., и их дети, так что предыдущие ревизии 1795 по семи-восьми селам в четырех уездах двух губерний. Еще есть пара непроверенных ревизий 1795 г, может и всплывает там новорожденная Акилина, хотя, конечно, учитывая "редкость" имени и отсутствие отчества, гарантий никто не даст. | | |
nyira88Участник  Нижний Тагил Сообщений: 52 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
13 августа 2020 15:30 Добрый день. Подскажите пожалуйста, почему в помещичьих ревизских сказках в основном в качестве владельца населенного пункта выступала женщина? (например, генерал-майорша, полковница, губернская секретарша, коллежская ассесорша и т.д.)? Спасибо. ---
Свердловская обл.: Мантуровы (д. Бучино), Орловы (с. Березовка), Федоровы (д. Елань); Ульяновская обл.: (с. Беловодье, с. Погибелка); Саратовская обл.: (с. Ириновка, с. Григорьевка); Кировская обл.: Вагины, Щенниковы, Селезеневы, Спицыны, Заякины, Опалевы, Злобины, Гвызины. | | |
BORISBEL Сообщений: 10344 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11952 | Наверх ##
13 августа 2020 15:35 nyira88
Я бы не сказал "в основном". В сказках прописывался собственник. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3244 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2365 | Наверх ##
13 августа 2020 16:20 nyira88 написал: [q] Подскажите пожалуйста, почему в помещичьих ревизских сказках в основном в качестве владельца населенного пункта выступала женщина? [/q]
Банальный ответ: потому что она им (населенным пунктом) владела! ))) Шутка шуткой, но записывали владельца собственности, точно так же, как и сейчас. Насчет "в основном" согласна с BORISBEL - это далеко не так. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8091 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11340 | Наверх ##
13 августа 2020 16:25 nyira88 написал: [q] Подскажите пожалуйста, почему в помещичьих ревизских сказках в основном в качестве владельца населенного пункта выступала женщина? (например, генерал-майорша, полковница, губернская секретарша, коллежская ассесорша и т.д.)[/q]
Это все оффшоры с подставными лицами. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6203 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8724 | Наверх ##
13 августа 2020 17:05 nyira88 написал: [q]
Добрый день. Подскажите пожалуйста, почему в помещичьих ревизских сказках в основном в качестве владельца населенного пункта выступала женщина? (например, генерал-майорша, полковница, губернская секретарша, коллежская ассесорша и т.д.)?[/q]
Интересное наблюдение. В первой и второй ревизиях владельцы почти поголовно мужчины. Служилых дворян активно наделяли землей, и наделяли естественно, мужчин. А вот в четвертой и пятой ревизиях действительно много владелиц-женщин. Дело в том, что до выхода Указа о вольности дворянства дворяне обязаны были служить, поэтому в массе своей женились поздно, иногда только после выхода в отставку. Причем не только военные, но и чиновники. Поэтому жены были моложе своих мужей лет на 20, и получалось, что они мужья умирали намного раньше, оставляя часть поместья вдовам. Отсюда "майорши", "генеральши", асессорши". ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
webbraveСообщений: 6587 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3689 | Наверх ##
13 августа 2020 17:06 nyira88 написал: [q] Добрый день. Подскажите пожалуйста, почему в помещичьих ревизских сказках в основном в качестве владельца населенного пункта выступала женщина? (например, генерал-майорша, полковница, губернская секретарша, коллежская ассесорша и т.д.)? Спасибо.[/q]
Их не только не большинство, но и сильно меньше половины. Думаю четверть, треть от силы. Хотя для привыкших к стереотипу, что женщины тогда были полностью бесправны, обилие помещиц не может не удивлять. Хотя, казалось бы, в русской истории и литературе их с избытком - от Салтычихи до Коробочки. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8091 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11340 | Наверх ##
13 августа 2020 17:54 webbrave написал: [q] Хотя для привыкших к стереотипу, что женщины тогда были полностью бесправны, [/q]
Да, интересный вопрос про стереотипы. Есть ещё устойчивые стереотипы, что при царе детей женили и замуж выдавали в 13-14 лет, что женщины повально умирали при родах и люди жили максимум до 40-50 лет. Из всех стереотипов классических только документально подтверждается высокий уровень детской смертности, детей и правда часто хоронили. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
nyira88Участник Нижний Тагил Сообщений: 52 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
13 августа 2020 19:33 13 августа 2020 20:44 Atkara-EV написал: [q] Интересное наблюдение.
В первой и второй ревизиях владельцы почти поголовно мужчины. Служилых дворян активно наделяли землей, и наделяли естественно, мужчин.
А вот в четвертой и пятой ревизиях действительно много владелиц-женщин. Дело в том, что до выхода Указа о вольности дворянства дворяне обязаны были служить, поэтому в массе своей женились поздно, иногда только после выхода в отставку. Причем не только военные, но и чиновники. Поэтому жены были моложе своих мужей лет на 20, и получалось, что они мужья умирали намного раньше, оставляя часть поместья вдовам. Отсюда "майорши", "генеральши", асессорши".[/q]
Ого! Интересно! Большое спасибо за подробное пояснение! webbrave написал: [q] Их не только не большинство, но и сильно меньше половины. Думаю четверть, треть от силы. [/q]
Насчет большинства может действительно погорячилась..) Провела сейчас небольшую статистику по просматриваемой мной на данный момент 9 ревизии Самарской губернии. 12 помещиков - из них 5 мужчин, 5 женщин (генерал-майорша, капитанша, артиллерии штабс-капитанша, коллежская ассесорша, действительная тайная советница..) и 2 малолетних. Такие пропорции примерно и до этого были. Но точно не четверть, правда. Еще раньше тоже в 9 ревизии Симбирской губ. тоже замечала этот факт. webbrave написал: [q] Хотя для привыкших к стереотипу, что женщины тогда были полностью бесправны, обилие помещиц не может не удивлять.[/q]
Меня просто удивили их чины.. Сразу возник вопрос, а где мужья?  В имущественных и иных правах женщин-помещиц сомнения безусловно нет. ---
Свердловская обл.: Мантуровы (д. Бучино), Орловы (с. Березовка), Федоровы (д. Елань); Ульяновская обл.: (с. Беловодье, с. Погибелка); Саратовская обл.: (с. Ириновка, с. Григорьевка); Кировская обл.: Вагины, Щенниковы, Селезеневы, Спицыны, Заякины, Опалевы, Злобины, Гвызины. | | |
|
