Ревизские сказки
Ревизии:1-я 1719г.,2-я 1744г.,3-я 1762г.,4-я 1782г.,5-я 1795г.,6-я 1811г.,7-я 1816г., 8-я 1834г.,9-я 1850г.,10-я 1858г.
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 86 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (44) | Жалоба (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
13 февраля 2020 12:08 13 февраля 2020 12:11 webbrave написал: [q] что в данном случае означает «по предыдущей ревизии», если деревня возникла уже после нее?[/q]
это возраст по предыдущей ревизии по другой деревне, где был данный крестьянин в 1795 году Иногда указывали возраст не по прошлой ревизии, а на тот год, когда переводили, переселяли. Но в таком случае указывали и год перевода, переселения. Я понимаю, что куплены - это куплены у другого помещика и сразу заселены в данную деревню, а куплены и переведены - это куплены у другого помещика и заселены в другую деревню, а уже из той деревни переведены в эту. Если просто переведены, то они принадлежали этому же помещику, но он перевел их из своей деревни во вновь заселяемую (в вашем случае) Но это я так думаю, а что имел ввиду писарь, который заполнял сказку? webbrave написал: [q] понять кто и когда переселил предка в эту деревню[/q]
Переселил помещик, владеющий этой деревней, тут без вариантов. Хозяин - барин... А вот когда - явно после образования деревни и до смерти.... Вероятно в год образования и заселения новой деревни. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 февраля 2020 12:13 Любчинова написал: [q] Я понимаю, что куплены - это куплены у другого помещика и сразу заселены в данную деревню, [/q]
Спасибо, а как быть с вариантом, что деревню купили уже с крестьянами? Разве в этом случае не будет указано просто "куплены" без "переведены"? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
13 февраля 2020 12:15 13 февраля 2020 12:16 webbrave написал: [q] деревню купили уже с крестьянами?[/q]
Но у вас вроде бы речь идет о вновь заведенной деревне? А так, да, если купил деревню вместе с крестьянами, то они куплены и никуда их не переводили. С какого-то года, не помню, было запрещено покупать крестьян без земли. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 февраля 2020 12:15 Любчинова написал: [q] Переселил помещик, владеющий этой деревней, тут без вариантов. Хозяин - барин...[/q]
Так в том то и вопрос, кту тут переселивший барин - первый или второй? И смерть в год покупки совсем спутывает карты, может его только на бумаге вообще "продали". | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
13 февраля 2020 12:17 13 февраля 2020 12:18 webbrave написал: [q] И смерть в год покупки совсем спутывает карты[/q]
Есть возможность поискать метрику о его смерти? Там же будет написано какой деревни и чей крестьянин ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 февраля 2020 12:19 13 февраля 2020 12:22 Любчинова написал: [q]
webbrave написал:
[q]
деревню купили уже с крестьянами?
[/q]
Но у вас вроде бы речь идет о вновь заведенной деревне?
[/q]
Не, деревни две. Одна уже была на момент покупки (в ней мой предок), другую сразу же после покупки основали а паре верст от нее. Через год провели ревизию по ОБЕИМ деревням (владелец у них один). В старой - "куплены" крестьяне, в новой - "куплены и переведены". Вопрос - если в старой нигде не говорится "переведены", означает ли это, что 100 процентов крестьяне в ревизии - от предыдущего владельца? Или возможен вариант, что новые владелец за пару лет туда еще "докупил"? Или в этом случае было бы сказано "переведены"? | | |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 февраля 2020 12:20 13 февраля 2020 12:21 Любчинова написал: [q] Есть возможность поискать метрику о его смерти? Там же будет написано какой деревни и чей крестьянин[/q]
Она не сохранилась за этот период, иначе и вопрос бы не возникал. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
13 февраля 2020 12:21 13 февраля 2020 12:23 webbrave написал: [q] Не, деревни две. Одна уже была на момент покупки (в ней мой предок), другую сразу же после покупки основали а паре верст от нее. Через год провели ревизию по ОБЕИМ деревням (владелец у них один). В старой - "куплены" крестьяне, в новой - "куплены и переведены". Вопрос - если в старой нигде не говорится "переведены, означает ли это, что 100 процентов все крестьяне в ревизии - от предыдущего владельца? Или возможен вариант, что новые владелец за пару лет туда еще "докупил"? Или в этом случае было бы сказано "переведены"?[/q]
Запутали...  А ревизия 1795 (или 1782) года по купленной старой деревне есть? Ревизия до покупки... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
13 февраля 2020 12:24 13 февраля 2020 12:26 Любчинова написал: [q] А ревизия 1795 года по купленной старой деревне есть?[/q]
Нет. Ее только в 1801 году основали. Так что надо искать 5-ю ревизию той деревни, откуда переселили в новую. А чтобы ее определить, нужно вначале понять, кто из двух помещиков переселил туда предка. Видимо, придется оба варианта отрабатывать. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
13 февраля 2020 13:22 webbrave написал: [q] Так что надо искать 5-ю ревизию той деревни, откуда переселили в новую. А чтобы ее определить, нужно вначале понять, кто из двух помещиков переселил туда предка. Видимо, придется оба варианта отрабатывать.[/q]
Да, я об этой деревне и веду речь... и два помещика - придется изучать... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
