Ревизские сказки

saphron написал:

[q]

Ну не первоначальная, если владельческие. А скорее косвенная.

[/q]

как вы ищите крестьян известной вам деревни не зная кто ими владеет?

.....Вы услышали мнение, а Вам толковать( можете толковать по своему и ошибаться), спорить не буду......

saphron написал:

[q]

Но в ревизии ключевое слово - сословие и нас. пункт.

[/q]

а здесь неточность - податные сословия

[q]

как вы ищите крестьян известной вам деревни не зная кто ими владеет?

[/q]

По населенному пункту мадам+ хозяин.
НО, если известен нас. пункт - это первично, а помещик вторичен.
Т.е. не зная "хозяина" можно найти владельческих крестьян, если известен нас. пункт.

И еще, не надо исправлять свое сообщение, когда на вопрос дан ответ. Это искажает дискусию уважаемая коллега camy.

saphron написал:

[q]

Т.е. не зная "хозяина" можно найти владельческих крестьян, если известен нас. пункт.

[/q]

расскажите как?


saphron написал:

[q]

И еще, не надо исправлять свое сообщение, когда на вопрос дан ответ. Это искажает дискусию уважаемая коллега camy.

[/q]

я всегда делаю так как считаю нужным....

camy, можно искать по названию селения, перебирая сплошным перебором все рс по помещичьим и экономическим крестьянам,если известен уезд, но не известен помещик или вообще не знаешь какое селение -экономическое или помещичье. Найдя данную рс узнаете и кому селение принадлежало.
Знание помещика это дополнительная информация, т.к. помещики могли и продать селение между ревизиями.И даже несколько раз продать....
В моем Ефимово много раз менялись владельцы.Искала именно по названию, зная что селение владельческое и находится в Калязинском уезде.
А Устье наоборот владельцем было продано монастырю,а тот монастырь продал другому. В дальнейшем экономические крестьяне.

saphron написал:

[q]

Ведь у одного помещика крестьяне могли быть в разных нас. пунктах, уездах и даже губерниям.

[/q]

Это так, но в одном большом селе крестьяне могли принадлежать разным помещикам. Находите нужное село, а там крестьяне другого помещика, и нужных персон нет. Значит надо искать еще одну сказку по этому же селу, но уже другого владельца. В Тульской губернии такое сплошь и рядом! Не думаю, чтоб Тверская сильно отличалась.
Поиск экономических и государственных крестьян в этом плане проще - достаточно найти нужную волость и село (деревню), и все персоны в одной сказке. А по помещичьим сказок может быть несколько по одному населенному пункту, у каждого помещика - своя сказка на своих крестьян.

Maseza написал:

[q]

Деревня относится к приходу города Твери. В каких РС искать крестьян? Города Твери, но они не мещане. Тверского уезда? К сожалению, не знаю даже помещичьи или государственные

[/q]

Когда речь заходит о поиске по ревизиям, то приход не важен. Если крестьяне государственные или экономические, важнее знать волость, куда относились конкретные крестьяне. Даже если крестьянин жил в городе, он мог быть причислен или к какому-то населенному пункту (деревне, селу), а мог быть городовым крестьянином. Не помню точно до какого года, по городовым крестьянам были отдельные сказки, а в ревизиях 1850-1858 года (может и раньше) городовые крестьяне тоже были причислены к волостям. В таком случае надо искать по волости и населенному пункту.
Помещичьи крестьяне - надо знать и населенный пункт, и владельца. И искать ревизию данного помещика по нужному населенному пункту.