Ревизские сказки

Может кто пояснит внятно: 4-я ревизия по Тобольской губернии- по деревням: Вначале пишется :деревни такой-то крестьяне-
далее список,... затем: изслободы Краснослобоцкой (к примеру) переведены по указу... или переехали ,а далее : НАСТОЯЩИЕ...
ФИО... переведены на зимовье или опять же переехали... Вопрос: что означает это слово НАСТОЯЩИЕ ? Это старожилы указанной
деревни или что-то другое?

kreol написал:

[q]

4-я ревизия по Тобольской губернии- по деревням: Вначале пишется :деревни такой-то крестьяне-
далее список,... затем: изслободы Краснослобоцкой (к примеру) переведены по указу... или переехали ,а далее : НАСТОЯЩИЕ..

[/q]

такого термина в Инструкции к 4-й РС нет , есть термин "наличные ", т.е . имеющиеся в наличии на момент переписи .
kreol написал:

[q]

нельзя утверждать категорично, что переселение крестьян у нас в Сибири было только по "указу" или по разрешению. Есть масса
примеров, когда переселение происходило самовольно и лишь затем власти задним числом вынуждены были "узаконивать" такие
поселения.

[/q]

отлучка на расстояние более 30 верст без документа считалась побегом со всеми вытекающими последствиями . Беглый не мог устроится на работу , тех кто его принял - наказывали . Награждались те , кто задерживал беглого . Самого беглого при поимке отдавали в солдаты . Сельское общество за беглого и его семью несло все повинности , а за ним будет числится недоимка . Добровольно же возвратившимся беглым были поблажки .
Так что если это переселение , то семья должна была получить отпускной приговор из своего сельского общества , а в волостном правлении получить документы на проход к новому месту , т.е и должен быть указ казенной палаты , если за пределы волости идут . Иначе смогут дойти только до первого полицейского или казака .
А вот придя законно в предназначенный к поселению уезд и в зоне действия его уездного казначейства , не причислившись или приписавшись ни к какой еще волости или обществу , мог самовольно выбрать себе место жительства , не то которое ему предназначалось , Вот в этом случае мог без карательных мер через некоторое время узаконить свое место жительства и мог расчитывать на льготы как переселенец .

grishina, я не знаю, как тогда было "правильно", но в середине 19-ого века в моей родне старшие два сына рядового были кантонистами, я в ревизиях (ни 1850, ни 1858 года) их не встретила, как и их родителей (понятно, что рядового не записывали в ревизию, а жену солдата должны были записать или нет?), а вот когда старший сын вышел в 18 лет из военного ведомства (а он после окончания школы кантонистов был оставлен там преподавать в звании унтер-офицера) в податное сословие, т.е. перешел преподавать на гражданку, вот тогда его в ревизии 1858 года записали (среди мещан). Правда в 1858 году отец-рядовой уже был в отставке, он должен был бы быть записан как отставной, но не нашла...
Т.е. 1-ый сын солдата - 1840 года рождения - в 1858 году (в 18 лет, хотя в ревизии записано - 21 год!) уже преподавал, был унтер-офицером, а не кантонистом, 2-ой сын солдата - 1842 года рождения - в ревизии 1858 года не записан, но по данным из его послужного списка он обучался в роте кантонистов до 1864 года (в 22 года!) (возможно, что тоже не только обучался, но и служил после окончания обучения) Младший сын 1854 года рождения не попал в кантонисты по возрасту, и как сын отставного учился в гимназии.
В исповедках все дети записаны, а вот в ревизиях - не нашла...

А Ваш солдатский сын "из кантонистов" где записан в ревизии: среди крестьян, солдатских детей, мещан или еще где? В начале ревизской сказки ведь указывали, кто в сказке переписан...

Любчинова, hsl
Спасибо большое!

В 9 ревизии мать и дочки записаны в солдатах и сыновей нет ни одного, в 10-ой ревизии тоже записаны в солдатах, но появляется 14-летний сын. И у него приписка "Подлежащий причислению(?) из военного ведомства по Величествуему манифесту, состоявшемуся 26 авг 1856г со льготой до 18л возраста".
В начале ревизий никаких списков нет, к сожалению.

Был еще, как минимум, один сын, но я не могу понять, он старше или младше вот этого 14-летнего.

Метрических книг за середину века найти не могу, но буду задавать этот вопрос по теме в Тобольских и Тюменских архивах.

Посоветуйте, что может быть:
Имеются ревизии 1782-1816 годов.
Привожу выписки:

1782
Лукьян Григорьев Эн 87 лет
жена его Пелагея Моисеева дочь Никонова 60 лет
дети их
Иван 40
Яков 30
Его дети
Логвин
Иван

1795
Лукьян Григорьев 87-- ум.в1783
жена его Пелагея Моисеева 60 -- ум.в 1784
дети их
Иван 40 -- в бегах
Яков 31 -- 44
Его дети
Логвин
Иван
Филипп
Авраам


1811
Яков Иванов Эн 44 -- 60
Его дети
Иван
ЛОгвин
Аврам
Фелип

1816
Яков Иванов Эн 60 -- ум.1813
Его дети
ИВан
Аврам
Филип
Лаврентий

В 1782 и 1795 также есть Василий Лукьянов 52 лет.
Вот и думаю, что мог быть Иван Лукьянов приблизительно такого же возраста. Могли ли деду записать внуков как сыновей, причём два раза подряд?