Ревизские сказки
Подушные переписи населения (1718 - 1858)
| A I Travin Участник
Москва
Сообщений: 57
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 88 | Наверх ##
30 мая 2003 21:10 | | Лайк (45) | Жалоба (1) |
Alec I-tzky Сообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7434 | Наверх ##
21 сентября 2013 16:00 н н написал: [q] Такое встречалось часто, просто порой обозначали, для избежания путаницы, цифрами- 1-й, 2-й и т.д., или писали старший, младший-но это реже[/q]
Встречал, например в ИР начала 19 в., словом записаное порядковое числительное - например, Матрона вторая, Параскева вторая... | | |
Хворостенко Московская обл. Сообщений: 137 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
27 сентября 2013 19:54народная перепись Что такое Х народная перепись? | | |
Geo Z LT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13267 | Наверх ##
27 сентября 2013 20:13 Обобщающей стала книга "Крепостное население в России, по 10-й народной переписи", изданная в 1861 году. Эта перепись проводилась Центральным статистическим комитетом и имела целью установить текущий состав населения и долю в нем крепостных. Перепись проходила с 1857 по 1859 год. Сведения о крепостном населении Кавказа собирались отдельно, поскольку перепись этот регион не затронула. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8836 | Наверх ##
8 октября 2013 15:34 8 октября 2013 15:43 Вот какой вопрос у меня возник, исходя из информации, что служащих-военных в ревизию не включали, а вот отставных и их семей - включали.
Если человек служил, но не был рядовым солдатом (унтерцейхвартер), в 1826 году вышел в отставку в одной крепости (Усть-Каменогорской), затем переехал с семьей в другую крепость (Железинскую), где и умер в 1829 году, то есть ли смысл искать его вдову (которая получала пенсию после смерти мужа) с детьми в ревизии 1834 года? В предыдущей ревизии 1816 года их наверняка никого, включая жену с детьми, не было в ревизиях. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8717 | Наверх ##
8 октября 2013 16:26 Любчинова написал: [q] Если человек служил, но не был рядовым солдатом (унтерцейхвартер), в 1826 году вышел в отставку в одной крепости (Усть-Каменогорской), затем переехал с семьей в другую крепость (Железинскую), где и умер в 1829 году, то есть ли смысл искать его вдову (которая получала пенсию после смерти мужа) с детьми в ревизии 1834 года?[/q]
Ольга, я думаю, что в ревизской сказке их искать бесполезно. Т.к. унтер-цейхвартер - это чин 13-го класса Табели о рангах, то жена обладателя классного чина не могла принадлежать к податному сословию, даже если числилась в этом сословии по рождению. Дети, рожденные в этом браке, должны были принадлежать к категории "обер-офицерских детей". А раз семья не принадлежала к податному сословию, то и в ревизии ее искать бесполезно. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8836 | Наверх ##
8 октября 2013 16:43 Atkara-EV, он ушел в отставку в 10-ом чине ))), хотя по рождению - солдатский сын. А вдова его по рождению - казачья дочь. Спасибо за уточнение, понятно, что обер-офицерских детей нет в ревизиях. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| hsl | Наверх ##
9 октября 2013 5:13 11 октября 2013 10:24 Любчинова написал: [q] что обер-офицерских детей нет в ревизиях. [/q]
в ревизиях нет , но глава семьи обязан был подать посемейный список ( его могли и сказкой назвать ) в родную казенную палату через уездное казначейство ( Манифест от 16.06.1833 г., гл.2 , пар.6, п.1, прим.1 ). . До появления почетного гражданства ( 1832 г. ) дети обер-офицеров ( т.е. дети личных дворян ) относились к разночинцам , а после - пользовались правами потомственных ПГ . Так , что старший сын , когда ему исполнилось 20 лет , став главой семьи ( вдова - мать при нем ) и получив все нотариальные права обязан был подать лично этот самый посемейный список с указанием сословия согласно времени . | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8836 | Наверх ##
12 октября 2013 18:45 12 октября 2013 19:07 hsl, манифест от 1833 года, а глава семьи умер в 1829 году  На тот момент (1829 год) был жив только один сын, судьба которого после 1829 года не известна. Судя по тому, что далее вдова фигурирует как восприемница внуков только у одной из дочерей, скорее всего она жила в семье этой дочери. Судьба остальных дочерей тоже не известна... (Вот как отследить семью, когда глава семьи (унтер-цейхвартер 10 кл.) ушел в отставку в Усть-Каменогорской крепости в 1826 году, умер через 3 года в Железинской крепости, единственная дочь, судьба которой известна, в 1845 году вышла замуж в Самаре (!) за будущего окружного судью Тюмени (какие уж тут ревизские сказки!), дети в этой семье рождались с 1847 по 1855 год в Тюмени (!), где и "засветилась" вдова как восприемница у внуков, эта самая замужняя дочь овдовела в период между 1856 - 1861 годом в Тюмени или в Тобольске, и в 1879 году умерла в Петропавловске Акмолинской обл.  ) Вообще-то я зашла в эту тему, чтоб спросить немного о другом, речь совсем о другой "ветке" древа: В ревизии 1834 года записано напротив семьи, что они причислены по указу Тобольской казенной палаты от 9 марта 1833 года ....Пермской губернии Камышловского уезда..." Основные носители этой фамилии были причислены в 1802 году, еще одна или две семьи - в 1811 году. Но в метриках я нахожу, что сын главы семьи, который вроде бы переселился вместе с ним из Пермской губернии в Тобольскую, женился в Тобольской губернии в 1815 году! Я сначала не обратила внимания, т.к. знала даты переселения основных носителей этой фамилии - 1802 и 1811 год. А сейчас снова смотрела ревизию - а там 1833! Как такое могло быть? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| hsl | Наверх ##
13 октября 2013 2:53 13 октября 2013 8:14 Любчинова написал: [q] а там 1833! Как такое могло быть? [/q]
формулировка важна : "причислены " "перечислены " или "приписаны "? какого состояния ( сословия ) они были ( поселенцы , крестьяне , ремесленники , мещане , отставные ниж.чины , разночинцы ...) ? И где проживали ( слобода , деревня - село , город ) ? Такое может быть если изменилось их состояние : были к примеру поселенцами , а потом стали крестьянами . Или были разночинцами - стали мещанами . Так же при изменении АТД на уровне волости или уезда . Одна волость выделилась из другой или пограничная деревня перешла в другую волость или уезд . Могут быть и другие варианты , которые можно рассматривать при уточнении деталей . | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17389 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8836 | Наверх ##
13 октября 2013 13:53 13 октября 2013 13:55 Они были крестьяне, и остались крестьяне, и деревни в Тобольской губернии, по которым расселились носители этой фамилии, все были в одной волости и в одном уезде. Вот фрагмент записи о причислении:
 ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
