Ðåâèçñêèå ñêàçêè
Ïîäóøíûå ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ (1718 - 1858)
| A I Travin Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 56
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 90 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2003 21:10 | | Ëàéê (46) | Æàëîáà (1) |
gachóøëà èç æèçíè 13.07.2019 ã. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1109 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2668 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2012 17:00 hsl
ß, íàâåðíîå, íåòî÷íî âûðàçèëàñü. Ìíå èçâåñòíî èìÿ ïðàïðàäåäà è ôàìèëèÿ (áåç èìåíè) ïðàïðàáàáóøêè. È òî, ÷òî ó íèõ ðàçíèöà â âîçðàñòå áûëà áîëüøå 20 ëåò.
Íàøëà - ïðåäïîëîæèòåëüíî - ñïèñîê èõ ìíîãî÷èñëåííîé ñåìüè. Ñîãëàñíî ýòîìó ñïèñêó, òîò, ÷üå èìÿ è ôàìèëèÿ è âîçðàñò êàê ó ìîåãî ïðàïðàäåäà, áûë æåíàò íà ñîâñåì äðóãîé æåíùèíå ïî÷òè åãî ëåò. Çàòî åãî äâîþðîäíûé áðàò áûë æåíàò íà æåíùèíå ñ íóæíîé ìíå ôàìèëèåé è ïîäõîäÿùåé ê ìîåé ïðàïðàáàáóøêå ïî âîçðàñòó. Ïðè÷åì, çàìå÷ó, îáå ôàìèëèè î÷åíü ðåäêèå.
Âîò ÿ è äóìàþ: íå ìîã ëè ïåðåïèñ÷èê íåïðàâèëüíî çàïèñàòü ýòè äâå ïàðû? ---
Âñå ëè÷íûå äàííûå, ìîè è ìîåé ñåìüè, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå ñ ñîãëàñèÿ ðîäñòâåííèêîâ
×åðìåíñêèå (Êåðåíñê, Ñàðàòîâ), Ëóïåéêî/Ëóïåéêà (Ëèòâà, ÑØÀ), Ðåíêå è Âåíãëèíñêèå (Êèåâ, Ðàäîìûøëü), Êâÿòêîâñêèå (Ìèíñêàÿ ãóá), Åëîçèíû (Àðêàäàê) | | |
larisa67 Âåíãðèÿ Ñîîáùåíèé: 676 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 274 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2012 15:58 10 ôåâðàëÿ 2012 15:58 Ìîæåò êòî ïîäñêàæåò. Åñëè íàïðèìåð ïî ðåâèçèè êðåñòüÿíèí áåç ôàìèëèè, à ê ñëåäóþùåé ó íåãî ïîÿâëÿëàñü ôàìèëèÿ ýòî êàê òî ôèêñèðîâàëîñü â ðåâèçèÿõ èëè íåò? ---
âîïðîñû ïî îáùåìó ïîèñêó â ìîé äíåâíè÷îê
http://forum.vgd.ru/682/ | | |
galinaS Êàçàíü Ñîîáùåíèé: 6592 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6635 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2012 16:17 larisa67
Ëþáîïûòíî, êàêèå ðåâèçèè Âû èìååòå â âèäó ïî âðåìåíè. Äåëî â òîì, ÷òî äàëåêî íå âî âñåõ ðåãèîíàõ ôàìèëèè êðåñòüÿí óêàçûâàëèñü äàæå è â ïîñëåäíåé 10-é ðåâèçèè. ß ñòîëêíóëàñü ñ ýòèì, ðàáîòàÿ ñ Ìåòðè÷åñêèìè êíèãàìè è Ðåâèçèÿìè Êàçàíñêîé ãóáåðíèè. Ïðè÷åì, â íåêîòîðûõ Ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, íàïðèìåð, íà÷àëà 1900-õ ãîäîâ ÿ îáíàðóæèâàëà êîïèè ñïðàâîê, âûäàííûõ çíà÷èòåëüíî ïîçæå, óæå â 20-30-å ãîäû, â êîòîðûõ óêàçûâàëàñü ðîäîâàÿ ôàìèëèÿ, áûâøàÿ ó ÷ëåíîâ ñåìüè è äî íà÷àëà 20 âåêà.
Ñåé÷àñ ðàáîòàþ ñ Ìåòðè÷åñêèìè êíèãàìè êîíöà 19 âåêà, â êîòîðûõ â îäíîé çàïèñè î ðîæäåíèè ìëàäåíöà, íàïðèìåð, íåêîòîðûå ó÷àñòíèêè ñîáûòèÿ (ðîäèòåëè, âîñïðèåìíèêè) çàïèñàíû ñ ôàìèëèÿìè, äðóãèå - áåç.
Êàæåòñÿ, ÿ íåñêîëüêî óøëà â ñòîðîíó îò Âàøåãî âîïðîñà. Ïðîñòî ÿ õîòåëà ñêàçàòü, ÷òî äàæå îòñóòñòâèå ôàìèëèè â êàêîé-òî ðåâèçèè íå ãîâîðèò, ÷òî ôàìèëèè íåò. È ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî îíà ïîÿâèòñÿ â ñëåäóþùåé ðåâèçèè, åñëè ïðèîáðåòåíà áûëà ìåæäó ýòèìè äâóìÿ. ---
http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
larisa67Âåíãðèÿ Ñîîáùåíèé: 676 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 274 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2012 19:17 Ñïàñèáî! Ó ìîèõ ôàìèëèè áûëè óæå â 1816 è 1834 ãîäàõ, íî âîò ïîêà â ðàííèõ ðåâèçèÿõ èõ íå íàøëè. Âîò è ïîäóìàëà - ìîæåò îíè òîãäà áåç ôàìèëèè áûëè. Íî òàê ïîíèìàþ ÷òî ïðè ïîÿâëåíèè ôàìèëèè îòìåòîê ÷òî îíà òîëüêî ïîÿâèëàñü íå äåëàëè. Æàëü. ---
âîïðîñû ïî îáùåìó ïîèñêó â ìîé äíåâíè÷îê
http://forum.vgd.ru/682/ | | |
galinaSÊàçàíü Ñîîáùåíèé: 6592 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6635 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2012 19:22 larisa67
Ìíå íå ïðèõîäèëîñü âñòðå÷àòü â Ðåâèçèÿõ çàïèñåé î ïîÿâëåíèè ôàìèëèé. ---
http://foto-progulki.ru/ - ìîé áëîã
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Ñòàðîîáðÿä÷åñêîå Ïîäìîñêîâüå
---------------
Íà âîïðîñû â ëè÷êó íå îòâå÷àþ. Ïèøèòå â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ.
Èññëåäîâàòåëüñêî-àðõèâíûå óñëóãè íå îêàçûâàþ.
Êàçàíñêàÿ ãóá.: Ðèãáåðã, Ìàòåðí, Ñîõíî | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2012 19:39 10 ôåâðàëÿ 2012 19:44 larisa67 íàïèñàë: [q]
Ñïàñèáî! Ó ìîèõ ôàìèëèè áûëè óæå â 1816 è 1834 ãîäàõ, íî âîò ïîêà â ðàííèõ ðåâèçèÿõ èõ íå íàøëè. Âîò è ïîäóìàëà - ìîæåò îíè òîãäà áåç ôàìèëèè áûëè. Íî òàê ïîíèìàþ ÷òî ïðè ïîÿâëåíèè ôàìèëèè îòìåòîê ÷òî îíà òîëüêî ïîÿâèëàñü íå äåëàëè. Æàëü. [/q]
Ïðè ïîèñêå â Áðÿíñêîì àðõèâå èíòåðåñóþùèõ ìåíÿ äâóõ ñåìåé â ðåâèçèè 1850 ãîäà ñåìüè çàïèñàíû ñ ôàìèëèÿìè (â ðåâèçèè 1858 ãîäà îíè óæå â äðóãîé ãóáåðíèè, ïåðåñåëèëèñü, òîæå çàïèñàíû ñ ôàìèëèÿìè, íåñêîëüêî âèäîèçìåíåííûìè â ñâÿçè ñ ïåðåìåíîé ìåñòà æèòåëüñòâà). Ðåâèçèÿ 1834 ãîäà íå ñîõðàíèëàñü, íî ýòè ñåìüè óäàëîñü íàéòè â ðåâèçèè 1816 è 1811 ãîäà, õîòÿ òàì îíè áåç ôàìèëèé - èñêàëè ïî èìåíàì è îò÷åñòâàì è ïî âîçðàñòó. Çàïèñè î ïîÿâëåíèè ôàìèëèè íåò. À âîò â äîêóìåíòàõ Ýñòîíñêèõ àðõèâîâ, ïðàâäà íå â ðåâèçèÿõ, à â äðóãèõ äîêóìåíòàõ, îäíó ñåìüþ óäàëîñü "âû÷èñëèòü" òîëüêî ïîòîìó, ÷òî çàïèñàíû áûëè è ñ íîâîé ôàìèëèåé, è ñ áîëåå ðàííèì ðîäîâûì èìåíåì èëè ïðîçâèùåì. Ïðè÷åì ýòî äîêóìåíòû ïðèìåðíî 1846 ãîäà. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
reavers Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 555 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 363 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2012 22:59 larisa67 íàïèñàë: [q] Åñëè íàïðèìåð ïî ðåâèçèè êðåñòüÿíèí áåç ôàìèëèè, à ê ñëåäóþùåé ó íåãî ïîÿâëÿëàñü ôàìèëèÿ ýòî êàê òî ôèêñèðîâàëîñü â ðåâèçèÿõ èëè íåò?[/q]
Ó ìåíÿ ïî îäíîé èç ôàìèëèé èìåííî îïèñàííûé Âàìè ñëó÷àé. Âûïèñêà èç êíèãè: « 48) 5 ôåâðàëÿ – 3 ãèëüäèè êóïåö, ñ 1825 ãîäà èç ìåùàí, Ïåòð Åôèìîâ ñûí Åôèìîâ 54. Ïðîçâèùå äîçâîëåíî èìåíîâàòü â 1831 ãîäó» Ïî áîëåå ðàííèì ðåâèçèÿì îí ïðîõîäèò áåç ôàìèëèè, ïî ïîçäíèì óæå ïî ôàìèëèè Åäèíñòâåííîå îí èç ìåùàí, à Âàø êðåñòüÿíèí. | | |
| DmitroR-2
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 598
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 926
| Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2012 18:03 Ñòîëêíóëñÿ ñ òàêîé íå î÷åíü õîðîøåé äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìîé.
Ìîèõ ïðåäêîâ ññûëàþò â 1825 ãîäó â Òîáîëüñêóþ ãóáåðíèþ.
 1834 ãîäó îíè íå ïðîõîäÿò ïî îñíîâíîé ð.ñ., à ïðîõîäÿò ïî ð.ñ. ïî ïîñåëüùèêàì.
Ïðè÷¸ì â ð.ñ. ïî ïîñåëüùèêàì íå óêàçàíî îòêóäà îíè ïðèáûëè.
"1834ãîä:
 äåëå 154 - 8 - 479
ïî äåðåâíå Êîçèíîé ïîñåëåíöû îêëàäíûå:
ëèñò 107
¹ 163 Íèêîëàé Êîñîëàïîâ â 1825 ãîäó(çíà÷èò ïîñåëåí -ïîëîæåí â îêëàä) 50 -58 ëåò
ñûí åãî Ãåðàñèì èç ññûëüíûõ (ïîäïèñàíî ñíèçó) 13 - 21
äî÷ü Íèêîëàÿ Êîñîëàïîâà Àííà èç ññûëüíûõ 16 ëåò."
Âîò ÷òî äîáàâëÿåò íàøà ôîðóì÷àíêà, êòð. ñìîòðåëà äëÿ ìåíÿ èíô-þ:
Äîïîëíèòåëüíûõ ñâåäåíèé ïî ïåðåñûëüíûì íåò, â øàïêå íè÷åãî íåò- ñðàçó ñïèñîê, åùå òîëüêî îäíà äåòàëü, òàì èäåò ïîäðàçáèâêà íà ãðóïïû ðàçíîãî ðîäà - îêëàäíûå è íåñïîñîáíûå.Òàê, Êîñîëàïîâû îòíîñÿòñÿ ê ïîñëåäíåé. ×òî ýòî îçíà÷àåò, ÿ íå ìîãó ñêàçàòü, íå çíàþ.
Êòî-íèáóäü ìîæåò ïîäñêàçàòü ÷òî ýòî çà íåñïîñîáíûå?
Âîò äàííûå ïî ðåâèçèè 1850ã:
ÄÅÐÅÂÍß ÊÎÇÈÍÀ.
Ëèñò 214îá-215 (ýë.218)
¹ 24.Ãåðàñèì Íèêîëàåâ Êîñîëàïîâ 21 – 37
Ãåðàñèìîâû ñûíîâüÿ: Àíèñèì í/ð – 12
Äîðîôåé í/ð – 10
Íèêèòà í/ð – 4
(â ãðàôå «âîçðàñò ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè» ñâåðõó çàïèñü: ïî Óêàçó Òîáîëüñêîé Êàçåííîé Ïàëàòû îò 8 àïðåëÿ 1836ã çà ¹ 1362 èç ïîñåëüùèêîâ òî è îáëîæåí ïî êðåñòüÿíñêîìó îêëàäó ñ íà÷àëà 1836 ãîäà.)
Ãåðàñèìà Íèêîëàåâà æåíà Ñòåïàíèäà Ãðèãîðüåâà 31
åãî æå äî÷åðè: Àâäîòüÿ 8
Àííà 1
Êòî çíàåò îáúñíèòå, ÷òî ýòî çà îáëîæåíèÿ ïî êðåñòüÿíñêîìó îêëàäó?
×òî ýòî çà óêàçû êàç¸ííîé ïàëàòû?
È ò.ä.
........................
Ãëàâíûé, íâàåðíîå, âîïðîñ, êòð. ìåíÿ ñåé÷àñ èíòåðåñóåò â êàêèõ äîêóìåíòàõ ìîæíî íàéòè ñâåäåíèÿ îòêóäà îíè ïðèåõàëè?
Ì.á. â àëôàâèòíûõ ñïèñêàõ ññûëüíûõ?
Èëè åù¸ ãäå-ëèáî?
È âîîáùå ïî÷åìó ýòà èíô-ÿ íå óêàçûâàåòñÿâ ðåâèçêàõ?
........................
ï.ñ. Òàêæå èíòåðåñíî ÷òî â 1834 ãîäó óêàçûâàåòñÿ Íèêîëàé Êîñîëàïîâ, à â 1850 ãîäó î í¸ì íè ñëóõó íè äóõó.
| | |
| Áåëîáîðîä
Ñîîáùåíèé: 225
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 62
| Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2012 23:27Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéòà. Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Áóäó ïðèçíàòåëåí, åñëè ïðîñâåòèòå.
 êàêèõ ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ áóäåò çíà÷èòüñÿ ÷åëîâåê, åñëè îí â öåðêîâíûõ ìåòðèêàõ ïðîïèñûâàåòñÿ êàê êðåñòüÿíèí Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè..óåçäà..âîëîñòè... äåðåâíè, à ïðîæèâàåò è äåòåé ðîæàåò óæå â Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè è, ïîõîæå óæå òàì íà ÏÌÆ? Ñïàñèáî! ---
Áåç ïðîøëîãî íåò áóäóùåãî
Âèñíàïó (Íàðâà, ßìáóðã); Êèòòåëü (ßììóðã-Êèíãèñåïï); Ñòðóïîâè÷ (Ðåæèöêèé óåçä - ßìáóðã); Áðàòìàí (Ïðàòìàí) ßìáóðã; Áåëîáîðîäîâ (Àìçÿ, Óôèìñêàÿ îáëàñòü) | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2012 23:34 Áåëîáîðîä íàïèñàë: [q]
Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Áóäó ïðèçíàòåëåí, åñëè ïðîñâåòèòå.  êàêèõ ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ áóäåò çíà÷èòüñÿ ÷åëîâåê, åñëè îí â öåðêîâíûõ ìåòðèêàõ ïðîïèñûâàåòñÿ êàê êðåñòüÿíèí Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè..óåçäà..âîëîñòè... äåðåâíè, à ïðîæèâàåò è äåòåé ðîæàåò óæå â Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè è, ïîõîæå óæå òàì íà ÏÌÆ? Ñïàñèáî! [/q]
Ïðåäïîëàãàþ âñ¸ æå, ÷òî â ÐÑ Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè îí ñ ñåìüåé áóäåò çàïèñàí ñ äàííûìè ïîñëåäíåé ðåâèçèè, êîãäà îí ïðîæèâàë åùå â Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè, à â ñòîëáöå, ãäå ïèøåòñÿ âîçðàñò "íà ñåé÷àñ" èëè â ïðèìå÷àíèÿõ, áóäåò çàïèñàíî ÷òî îí âûáûë (ïåðåñåëèëñÿ) â Ïåòåðáóðãñêóþ ãóáåðíèþ. À âîò â ÐÑ Ïåòåðáóðãñêîé ãóáåðíèè îí óæå äîëæåí áûòü çàïèñàí ïî âñåì ïðàâèëàì. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
