Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå. |
Ìåòðè÷åñêèå êíèãè è äîêóìåíòû ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ êîñò¸ëîâ
Âîïðîñû/îòâåòû
| Lera Ó÷àñòíèê
Riga, Latvija Ñîîáùåíèé: 51 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 6 | Ââåðõ #10 àâãóñòà 2007 13:55 Óâàæàåìûå, ôîðóì÷àíå, ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ.  ìåòðè÷åñêîì ñâèäåòåëüñòâå î áðàêîñî÷åòàíèè, âûäàííîì Ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîé öåðêîâüþ 1 àâãóñòà 1917ãîäà, óêàçàíî - "25 èþíÿ 1917 ãîäà, íà îñíîâàíèè èíäóëüòà îò 23 èþíÿ 1917 ã. çà ¹ 3665, êàíîíèê Äóêàëüñêèé áðàêîì ñî÷åòàë." ×òî â äàííîì êîíòåêñòå åñòü èíäóëüò ? Ñâÿçàí ëè îí ñ "ïðåäáðà÷íûì ýêçàìåíîì" ? Ñïàñèáî.
| | |
WladzislawÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÌåíñê (Áåëàðóñü) Ñîîáùåíèé: 4332 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2259 | Optvic íàïèñàë: [q] åñòü ëè ìåòðè÷åñêèå êíèãè î ðîæäåíèå çà 1901 ãîä â Ñìîëåíñêîì àðõèâå?[/q]
Ìåòð. êíèãà ñìîëåíñêîãî êîñò¸ëà çà 1901 (êîíñèñòîðñêèé ýêç.) åñòü â ÖÃÈÀ ÑÏá, äîñòóïíà îíëàéí ïîñëå ðåãèñòðàöèè è îïëàòû íà àðõèâíîì ñàéòå. Øèôð: 2292-1-35 --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | |
WladzislawÄîëãîæèòåëü ôîðóìà ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÌåíñê (Áåëàðóñü) Ñîîáùåíèé: 4332 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 2259 | KristineGVegis íàïèñàë: [q] Íàøëà èíôîðìàöèþ[/q]
 ìîëèòâåííûõ äîìàõ, åñëè òàêîâûå ñóùåñòâîâàëè, ìåòð. êíèã íå âåëîñü. KristineGVegis íàïèñàë: [q] Íà ñàéòå àðõèâà ÑÏÁ íåò îïèñåé ïî äàííîìó ïðèõîäó.[/q]
Ñìîòðèòå êíèãè Ïåòåðáóðãñêîãî äåêàíàòà, êîñò¸ëû áûëè â Ïñêîâå è Âåëèêèõ Ëóêàõ; èõ ìåòðèêè òàì åñòü.  ÍÈÀ Áåëàðóñè. Ìåòð. êíèãè Âåëèæñêî-Íåâåëüñêîãî äåêàíàòà ñîõðàíèëèñü äî 1879. Òàì êíèãè Âåëèæà è Íåâåëÿ, â Ñîêîëüíèêàõ êîñò¸ë çàêðûò â 1865. Ñ ìåòð. êíèãàìè êîñò¸ëà â Ñåáåæå õóæå, îíè áóäóò äî 1830-õ, ïîñëå çà 1840-1860-å åñòü ñïèñêè ïðèõîæàí. --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | |
safoeÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Âðîöëàâ/Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 418 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 242 | Ââåðõ #29 ñåíòÿáðÿ 13:35 29 ñåíòÿáðÿ 13:37 Äðóçüÿ, î÷åíü íóæíà ïîìîùü òåõ, êòî õîðîøî îðèåíòèðóåòñÿ â ôîíäàõ ÃÀÑÎ (Ñàðàòîâ)è ÃÀÊÊ! Óæå êîòîðûé äåíü ïûòàþñü ðàçîáðàòüñÿ ñ ìåòðè÷åñêèìè êíèãàìè òóïëþ ñòðàøíî.
Èùó çàïèñü î ðîæäåíèè Õëàä Àëüáèíû Èîñèôîâíû, ðîäèâøåéñÿ 1908 ãîäó â ñòàíèöå Êðûìñêîé (íûíå Êðûìñê, Êðàñíîäàðñêèé êðàé). Îíà - ïîòîìîê ÷åøñêèõ ïåðåñåëåíöåâ, ðîäèòåëè êàòîëèêè, âåðîÿòíåå âñåãî áûëà êðåùåíà â ÐÊÊ.
Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Òèðàñïîëüñêàÿ äóõîâíàÿ êîíñèñòîðèÿ ïðåäñòàâëåíà äîêóìåíòàìè â äâóõ àðõèâàõ — ÃÀÑÎ è ÃÀÊÊ, è ÿ ïîíèìàþ, ÷òî íóæíàÿ ìíå ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà òåîðåòè÷åñêè ìîæåò íàõîäèòüñÿ â îäíîì èç íèõ. ß ñàìîñòîÿòåëüíî ïðîñìîòðåëà îïèñè, íî, âèäèìî, ãäå-òî íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ ñòðóêòóðó ôîíäîâ: íå ìîãó óâåðåííî îïðåäåëèòü, â êàêîì èìåííî ôîíäå, îïèñè è äåëå èñêàòü ìåòðè÷åñêóþ êíèãó ñòàíèöû Êðûìñêîé çà 1908 ãîä. Î÷åíü ïðîøó ïîìîùè ó òåõ, êòî óæå ðàáîòàë ñ ýòèìè ôîíäàìè.
P.S. Ìîæåò áûòü çíàòîêè ïîäñêàæóò, ïðåäñòàâëåí ëè ýòîò ïðèõîä â ô.2292 ÖÃÈÀ ÑÏÁ? --- Èùó ðîäñòâåííèêîâ:
Ñâèäåðñêèé (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.),
Ýãëèò (Ëàòâèÿ),
Áîí÷-Îñìîëîâñêèå, Çåçþëèíû (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá),
Êåðíîæèöêèå
Ìèòðîôàíîâ (ßðîñëàâñêàÿ ãóá.)
Ãîðáóíîâû (Âîðîíåæñêàÿ ãóá/Àëòàéñêèé êðàé.) | | |
fatherarabÍà÷èíàþùèé  Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 35 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 15 | Äåíü äîáðûé! Ïðîøó ïîìîùè â ðåøåíèè íåïîñòèæèìîé äëÿ ìîåãî óìà çàãàäêè. Åñòü äâå ìåòðèêè îäíîãî è òîãî æå êîñò¸ëà.  îáîèõ îäèíàêîâû: 1) èìÿ íîâîðîæäåííîé, 2) èìåíà è ôàìèëèè ðîäèòåëåé, 3) èìåíà è ôàìèëèè âîñïðèåìíèêîâ, 4) èìÿ è ôàìèëèÿ êñåíäçà. Ðàçëè÷èÿ: 1) äàòû ðîæäåíèÿ è êðåùåíèÿ (ïðèì. 5 ìåñÿöåâ), 2) íàçâàíèå ìåñòà ðîæäåíèÿ. Èìåþ ââèäó äâå ñàìûå íèæíèå ìåòðèêè î ðîæäåíèè Àâëàñåâè÷ Þëèè. Íå ìîãó ïîíÿòü, êàêèå ñâåäåíèÿ èñòèííûå è êàê âîîáùå ìîãëà âîçíèêíóòü òàêàÿ ñèòóàöèÿ?
 --- Èùó ñâåäåíèÿ î ßíîâñêèõ, Àáðèöêèõ, Îáðèöêèõ èç Ìèíñêîãî è Ëîãîéñêîãî ðàéîíîâ Ìèíñêîé îáëàñòè. | | |
| Czernichowski Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4113 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2751 | Ekaterinburg íàïèñàë: [q] È åùå, ïî êàêîé-ëèáî ïðè÷èíå,÷àñòî ñòàðøèé ðåáåíîê óìèðàë è ìëàäøåìó äàâàëè èìÿ, êîòîðîå íðàâèëîñü ðîäèòåëÿì.
Ïîèùèòå ìåòðèêè îá óìåðøèõ, ñêîðåå âñåãî ïåðâàÿ ìàëûøêà óìåðëà[/q]
Ïðîñòèòå, åñëè ïåðâàÿ áûëà, íî óìåðëà, òî êàê âòîðàÿ ìîãëà ðîäèòüñÿ ÷åðåç 5 ìåñÿöåâ ïîñëå ðîæäåíèÿ ïåðâîé? | | |
GrayRamÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Vita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12808 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8563 | fatherarab íàïèñàë: [q] Íå ìîãó ïîíÿòü, êàêèå ñâåäåíèÿ èñòèííûå è êàê âîîáùå ìîãëà âîçíèêíóòü òàêàÿ ñèòóàöèÿ?[/q]
Íà ïðåäìåò èñòèííîñòè ñâåäåíèé - íè÷åãî íå ñêàæó. Íî êàê âîçíèêëà ïîäîáíàÿ ñèòóàöèÿ - âåðñèÿ èìååòñÿ. Èçó÷åííûå Âàìè àðõèâíûå äåëà, ñêàíû èç êîòîðûõ Âû îïóáëèêîâàëè, ñîáñòâåííî è ìåòðè÷åñêèìè êíèãàìè-òî íå ÿâëÿþòñÿ! Ýòî òîëüêî âûïèñè èç 1-é ÷àñòè ìåòðè÷åñêîé êíèãè Ðàäîøêîâè÷ñêîãî êîñòåëà (î ðîäèâøèõñÿ), êîòîðûå áûëè ïðåäñòàâëåíû â Êîíñèñòîðèþ: ÍÈÀÁ Ãð. 915-1-18 è 19. ×èòàéòå íàçâàíèå êíèã íà èõ îáëîæêå: "Âûïèñè ìåòðè÷åñêîé êíèãè Ðàäîøêîâñêîé ÐÊ Ïðèõîäñêîé öåðêâè". Òðåõ - (èíîãäà 4-õ) ÷àñòíûå Ìåòðè÷åñêèå êîñòåëüíûå êíèãè âåëèñü â 2-õ ýêç. 1-é ýêçåìïëÿð íàçûâàëñÿ ïðèõîäñêîé (èëè ÷åðíîâîé) è ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ìåòðè÷åñêóþ îäíîé öåðêâè èëè êîñòåëà çà íåñêîëüêî ëåò è â íåé çàïèñàíû ðîäèâøèåñÿ (êðåñòèâøèåñÿ), áðà÷óþùèåñÿ è óìåðøèå (èíîãäà è 4 ÷àñòü - ïðèñîåäèíèâøèåñÿ ê õðèñòèàíñêîé ðåëèãèè) çà íåñêîëüêî ëåò. 2-é ýêçåìïëÿð íàçâàëñÿ êîíñèñòîðñêèì (êîïèéíûé èëè áåëîâîé) è ïðåäñòàâëÿë ñîáîé êîïèþ 3-õ ÷àñòíîé ìåòðè÷åñêîé êíèãè çà 1 (îäèí ) ãîä. Êîïèéíûå êíèãè îäíîãî äåêàíàòà ïî èñòå÷åíèè ãîäà çàâåðÿëèñü äåêàíîì (èëè áëàãî÷èííûì ó ïðàâîñëàâíûõ), ñøèâàëèñü â åäèíûé òîì è ñäàâàëèñü â êîíñèñòîðñêèé àðõèâ. Èìåííî ýòè êîïèéíûå êíèãè â Êîíñèñòîðèè è ÿâëÿëèñü èñòî÷íèêîì ïðàâà. Íî êðîìå òîãî, èçâåñòíû åùå íåñêîëüêî âàðèàíòîâ êîíñèñòîðñêèõ êîïèé ÌÊ: èíîãäà Êîíñèñòîðèåé ñîáèðàëèñü ñâåäåíèÿ î ðîäèâøèõñÿ, èëè òîëüêî îá óìåðøèõ, èëè òîëüêî î äâîðÿíàõ (øëÿõòå), ëèáî î ïðèñîåäèíèâøèõñÿ èëè îòïàâøèõ îò ÐÊ Êîñòåëà è ò.ä. Çà îäèí ãîä èëè äàæå çà íåñêîëüêî ëåò. Ãëàâíîå îòëè÷èå ïðèõîäñêîé êíèãè îò êîíñèñòîðñêîãî ýêçåìïëÿðà ÌÊ ñîñòîèò â òîì, ÷òî ïðèõîäñêîé ýêçåìïëÿð áûë õóäøåãî êà÷åñòâà íàïèñàíèÿ è ñîñòîÿíèÿ ôèçè÷åñêîãî, è ñîäåðæàë çàïèñè çà ìíîãî ëåò. Êîíñèñòîðñêèé æå - ãîðàçäî áîëåå "÷èñòûé", òîëüêî çà îäèí ãîä è â ñøèâêå ñ ÌÊ èíûõ ïðèõîäîâ äåêàíàòà (áëàãî÷èíèÿ). Îáÿçàòåëüíî çàâåðåííûé äåêàíîì.  Âàøåì ñëó÷àå òàêæå, óñìàòðèâàþ ëèøü ÷àñòíûå âûïèñè èç îäíîé òîëüêî ïåðâîé ÷àñòè ÌÊ Ðàäîøêîâè÷ñêîãî êîñòåëà î ðîäèâøèõñÿ, êîòîðûå çàâåðåíû Âèëåéñêèì äåêàíîì. Íî Âèëåéñêèé äåêàí - îí æå è íàñòîÿòåëü Ðàäîøêîâè÷ñêîãî êîñòåëà. Ïîòîìó - ñìîòðè êàäð, íàïðèìåð, Ëåáåäåâñêîãî êîñòåëà (êàäð 704 íà ýòîé æå ïëåíêå). Âèäèì, ÷òî Âûïèñè çàâåðåíû Ëåáåäåâñêèì àäìèíèñòðàòîðîì è äåêàíîì Âèëåéñêèì ñ ïðèëîæåíèåì 2-õ ÷åðíûõ (ñàæåâûõ) êîñòåëüíûõ ïå÷àòåé. Ò.å. Âû èçó÷àåòå êîïèè è ñðàâíèâàåòå êîïèè, êîòîðûå, î÷. âåðîÿòíî ÷òî íå àóòåíòè÷íû, ñîäåðæàò îøèáêè ïåðåïèñêè. Ïîòîìó, íàäî èñêàòü îðèãèíàëüíóþ ìåòðè÷åñêóþ êíèãó çà íóæíûé âàì ãîä. Îäíàêî, óâû!  Ìèíñêîì ÍÈÀÁå íåò ìåòðèê çà 1868 ã. ïî Ðàäîøêîâè÷àì, òîëüêî êîïèè â Ãðîäíî. Òàê ÷òî íàäî èñêàòü è èçó÷àòü êîñâåííûå äîêóìåíòû, ÷òîáû óñòàíîâèòü èñòèíó. Âîò, íàïðèìåð, â àðõèâå ËÃÈÀ åñòü È ïðèõîæàí Ðàäîøêîâè÷ñêîãî êîñòåëà çà 1868 ã. äåëî 604-1-10240. Óäà÷è â ïîèñêàõ! --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
fatherarabÍà÷èíàþùèé  Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 35 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 15 | Ââåðõ #30 îêòÿáðÿ 23:55 31 îêòÿáðÿ 0:20 GrayRam íàïèñàë: [q] Ò.å. Âû èçó÷àåòå êîïèè è ñðàâíèâàåòå êîïèè, êîòîðûå, î÷. âåðîÿòíî ÷òî íå àóòåíòè÷íû, ñîäåðæàò îøèáêè ïåðåïèñêè.[/q]
Óâàæàåìûé GrayRam! Ïîëíîñòü ñîãëàñåí ñî âñåì òåì, ÷òî âû ìíå îòâåòèëè äî ýòîé öèòèðóåìîé ñòðîêè. Áîëåå òîãî - ýòè ôàêòû àêñèîìàòè÷íû. Îäíàêî, íåñìîòðÿ íà ãëóáîêîå óâàæåíèå ê âàøåìó îïûòó è ïîçíàíèÿì, ïîçâîëþ ñåáå íå ñîãëàñèòüñÿ ñ âàøèì ïðåäïîëîæåíèåì îá îøèáêå ïðè ïåðåïèñêå. Íå÷òî çäåñü êðîåòñÿ èíîå. Òåì íå ìåíåå - áîëüøîå âàì ñïàñèáî çà îòâåò. --- Èùó ñâåäåíèÿ î ßíîâñêèõ, Àáðèöêèõ, Îáðèöêèõ èç Ìèíñêîãî è Ëîãîéñêîãî ðàéîíîâ Ìèíñêîé îáëàñòè. | | |
fatherarabÍà÷èíàþùèé  Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 35 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 15 | Ekaterinburg íàïèñàë: [q] Ïîèùèòå ìåòðèêè îá óìåðøèõ, ñêîðåå âñåãî ïåðâàÿ ìàëûøêà óìåðëà[/q]
Äîïóñòèì ýòî. Íî â ýòîì ñëó÷àå, êàê âû ñåáå ïðåäñòàâëÿåòå ðîæäåíèå ìëàäøåé ÷åðåç ïÿòü ìåñÿöåâ ïîñëå ñìåðòè ñòàðøåé? --- Èùó ñâåäåíèÿ î ßíîâñêèõ, Àáðèöêèõ, Îáðèöêèõ èç Ìèíñêîãî è Ëîãîéñêîãî ðàéîíîâ Ìèíñêîé îáëàñòè. | | |
| Czernichowski Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4113 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2751 | Ââåðõ #31 îêòÿáðÿ 7:54 31 îêòÿáðÿ 8:14 fatherarab íàïèñàë: [q] ïîçâîëþ ñåáå íå ñîãëàñèòüñÿ ñ âàøèì ïðåäïîëîæåíèåì îá îøèáêå ïðè ïåðåïèñêå. Íå÷òî çäåñü êðîåòñÿ èíîå.[/q]
Åñëè ðåáåíîê òîò æå, òî îøèáêà îáÿçàòåëüíî åñòü. Èñòî÷íèê åå íåÿñåí. Çàïèñè íå èäåíòè÷íû.  çàïèñè 1868 ãîäà ðîæäåíèå 2 àâãóñòà, êðåùåíèå 8, ìåñòî ðîæäåíèÿ Êîëäóêîâêà.  çàïèñè 1869 ãîäà ðîæäåíèå 5 ÿíâàðÿ êðåùåíèå 1 èþíÿ (î÷åíü áîëüøàÿ çàäåðæêà, â òàêèõ ñëó÷àÿõ íåðåäêî òðåáîâàëîñü óêàçûâàòü ïðè÷èíó çàäåðæêè), è ìåñòî ðîæäåíèÿ Ïàâëåíÿòû. Õîòÿ ìåæäó ýòèìè ñåëåíèÿìè âñåãî ïàðà êì, íî íàçâàíèÿ âñå æå ðàçíûå. Çíà÷èò è èñõîäíûå çàïèñè, ñ êîòîðûõ ïèñàëèñü ýòè êîïèè, áûëè ðàçíûìè. Îòêóäà âçÿëàñü âòîðàÿ? ß, áûëî, ïðåäïîëîæèë, ÷òî â 1868 êðåñòèëè òîëüêî âîäîé (ýòî äîëæíî áûòü ïîêàçàíî â çàïèñè, íî â äàííîé êîïèè ýòîãî íåò, âîçìîæíî îøèáî÷íî), à ÷åðåç ãîä ïðîâåäåí äîïîëíÿþùèé îáðÿä, ÷òî è ñòàëî èñòî÷íèêîì ïîÿâëåíèÿ äâóõ çàïèñåé. Íî ïðîòèâ ýòîãî ñâèäåòåëüñòâóþò îäèíàêîâûå èìåíà êðåñòíûõ. Âðÿä ëè ðîäèòåëè, ïåðåáðàâøèñü èç Êîëäóêîâêè â Ïàâëåíÿòû, ïîâåçëè ñ ñîáîé íà äîïîëíåíèå îáðÿäà òåõ æå êðåñòíûõ (õîòÿ ïî÷åìó áû è íåò?). | | |
fatherarabÍà÷èíàþùèé  Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 35 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 15 | Czernichowski íàïèñàë: [q] Çíà÷èò è èñõîäíûå çàïèñè, ñ êîòîðûõ ïèñàëèñü ýòè êîïèè, áûëè ðàçíûìè.[/q]
Ìíå êàæåòñÿ, òóò âû óëîâèëè ñàìóþ ñóòü. Òàê è áûëî, ñêîðåå âñåãî. Ñëèøêîì ðàçíîïëàíîâû îøèáêè (è â äàòå ðîæäåíèÿ, è â äàòå êðåùåíèÿ, è â íàçâàíèè ìåñòà êðåùåíèÿ), ÷òîáû ñâåñòè èõ ê áàíàëüíûì îøèáêàì ïðè ïåðåïèñêå. Ñïàñèáî çà âíèìàíèå ê ìîåìó âîïðîñó. Äî ïîäëèííèêîâ ìåòðèê, êàê ýòî ñîâåòóåò óâàæàåìûé GrayRam, ìíå ïî íåêîòîðûì ïðè÷èíàì íå äîáðàòüñÿ, òàê ÷òî ýòà çàãàäêà ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ òàê è îñòàíåòñÿ íåðàçãàäàííîé. --- Èùó ñâåäåíèÿ î ßíîâñêèõ, Àáðèöêèõ, Îáðèöêèõ èç Ìèíñêîãî è Ëîãîéñêîãî ðàéîíîâ Ìèíñêîé îáëàñòè. | | |
|
ÊÀÒÎËÈÊÈ Â ÐÎÑÑÈÈ