Метрические книги и документы римско-католических костёлов
| Lera Участник
Riga, Latvija
Сообщений: 51
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
10 августа 2007 13:55 Уважаемые, форумчане,
помогите, пожалуйста, разобраться.
В метрическом свидетельстве о бракосочетании, выданном Римско-католической церковью 1 августа 1917года, указано -
"25 июня 1917 года, на основании индульта от 23 июня 1917 г. за № 3665, каноник Дукальский браком сочетал."
Что в данном контексте есть индульт ? Связан ли он с "предбрачным экзаменом" ?
Спасибо.
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12321 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8242 | Наверх ##
7 декабря 2016 23:12 9 декабря 2016 18:56 surninovaanna написал: [q] Я так понимаю, что даже если ребенок незаконнорожденный, его все равно покрестили бы только с материнской фамилией[/q]
С 1902 г. такие дети были внебрачные, а не "незаконнорожденные". Возможно ребенок был первоначально крещен одной водой. А в 1913 г. было не крещение, а дополнение обряда. Извините, но без текста самой записи о крещении трудно судить о причине. ЗЫ: 3 іюня 1902 года Высочайше утверждены правила объ улучшеніи положенія незаконнорожденныхъ дѣтей, въ силу которыхъ упразднено изъ обращенія самое слово "незаконнорожденный" и замѣнено словомъ „внѣбрачный". --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7701 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
7 декабря 2016 23:35 С позиции сегодняшних реалий я бы предположила, что не крестили, пока не поженились. Почему тянули с венчанием - другой вопрос... Может, ждали чего-то или кого-то... Кстати, родители - католики оба? | | |
| surninovaanna
Украина
Сообщений: 180
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 153
| Наверх ##
8 декабря 2016 10:45 Вот текст : 1913 года декабря 25 дня в Барнаульском Римско-католическом костеле филиалистом оного кс.А.Жуковским окрещен со всеми обрядами св. Таинства младенец по имени Вильгельм. Родители: сын крестьянина Маслянской волости Тобольской губернии Михаил Мороз и его законной жены, ур. Грушецкой, родившийся 16 января 1912 года в городе Иркутске. Воспреемники: Иосиф Мороз и Анна Городецкая. ---
Мороз, Вильчинский, Жизневский, Сенкевич, Грушецкий, Зайковска, Барановская, Омск, Тара, Барнаул, Бобруйск, Росица | | |
| surninovaanna
Украина
Сообщений: 180
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 153
| Наверх ##
8 декабря 2016 11:01 1913 года, сентября 23 дня в Барнаульском костеле ксендз Антоний Жуковский после надлежащего оглашения повенчал брак крестьянина Маслянской волости Тобольской гкбернии Михаила Мороза холостого 27 лет от роду с мещанкой Марией Грушецкой, девицей 21 года от роду, прихожан Барнаульского костела.Родители жениха Иосиф Мороз и его законная жена Франциска урожд. Жизневская, невесты-Илья Грушецкий и его жена Парасковия урожд. Баран(?)ова. Свидетелями были : Вильчинский и Иосиф Мороз. ---
Мороз, Вильчинский, Жизневский, Сенкевич, Грушецкий, Зайковска, Барановская, Омск, Тара, Барнаул, Бобруйск, Росица | | |
| surninovaanna
Украина
Сообщений: 180
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 153
| Наверх ##
8 декабря 2016 11:04 Может исходя из этих текстов, вы подскажете мне причину столь позднего крещения младенца. Спасибо. ---
Мороз, Вильчинский, Жизневский, Сенкевич, Грушецкий, Зайковска, Барановская, Омск, Тара, Барнаул, Бобруйск, Росица | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14586 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9080 | Наверх ##
8 декабря 2016 12:56 surninovaanna написал: [q] его законной жены, ур. Грушецкой[/q]
Имя матери не указано? | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12321 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8242 | Наверх ##
8 декабря 2016 15:11 surninovaanna написал: [q] 1913 года декабря 25 дня в Барнаульском Римско-католическом костеле окрещен ... младенец ... родившийся 16 января 1912 года в городе Иркутске. [/q]
surninovaanna написал: [q] Костел рядом был. [/q]
Барнаул - Иркутск 1378 км (по прямой). Это ответ на вопрос. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13272 | Наверх ##
8 декабря 2016 15:19 GrayRam написал: [q] 1378 км (по прямой).
[/q]
По сибирским меркам это рядом.  | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12321 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8242 | Наверх ##
8 декабря 2016 15:27 surninovaanna написал: [q] в Барнаульском Римско-католическом костеле филиалистом оного [/q]
Барнаульский костел - филиальный (не приходской) костел Томского костела. Потому и "филиалистом", а не настоятелем. Мне известен факт, когда ребенок родился в Херсонской губ., на ж/д станции (в пути). А крещен был в Минской губ. через 6 мес. Причем ему место рождения было записано как Минск. Так что ничего необычного в вашем случае я не наблюдаю...
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Jan=Ян Минск Сообщений: 1833 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 12954 | Наверх ##
8 декабря 2016 22:12 10 декабря 2016 10:33 1 [q] по имени Вильгельм. .... родившийся 16 января 1912 года в городе Иркутске. [/q]
Родился в январе 1912. В Иркутске. Незаконорожденный. Возможно не крещеный. 2 [q] 1913 года, сентября 23 дня в Барнаульском костеле ксендз Антоний Жуковский после надлежащего оглашения повенчал брак крестьянина Маслянской волости Тобольской губернии Михаила Мороза холостого 27 лет от роду с мещанкой Марией Грушецкой, девицей 21 года от роду, прихожан Барнаульского костела.[/q]
Сентябрь 1913. Барнаул. Повенчаны родители. Должно было быть получено от консистории решение о признании ребенка происходящим от законных родителей. 3 [q] 1913 года декабря 25 дня в Барнаульском Римско-католическом костеле филиалистом оного кс.А.Жуковским окрещен со всеми обрядами св. Таинства младенец по имени Вильгельм. [/q]
Декабрь 1913. Барнаул. Окрещен ребенок повенчанных родителей. Но это все так, если в представленных выписках нет путаницы с датами (месяцами и годами). ---
Интересуют фамилии: 1) Рад(дз)ишевский (=RADZISZEWSKI): в Борисовском, Дисненском и Лепельском уездах, 2) Гауль (=GAUL): В Свенцянском уезде. 3). Тарасевич: там же. 4) Талайко в Вилейском и Борисовском уездах. | | |
|
КАТОЛИКИ В РОССИИ