Метрические записи лютеран России

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые, а где могут храниться метрические книги Евангелистско-Лютеранской церкви в С-Пб (нужны записи с 1867 г.)
Спасибо.

Uliana_Tkachenko написал:

[q]
Здравствуйте! Вопрос по метрическим книгам Санкт-Петербурга, храм Христа Спасителя, латышский приход, пастор Сандерс. Записи о браке даны кратко под заголовком "Хронологический список сочетавшихся браком" (в 1900 году указаны только имя и фамилия жениха и невесты кириллицей и латиницей). Рядом с каждой брачующейся парой указан номер записи в графе "ссылка на главную ведомость". Где ёё искать, эту ведомость? Что она из себя представляет? Есть ли где-то более полные записи о женихе и невесте?
[/q]

Добрый день! Собственно по тому же вопросу: где найти эти самые "главные ведомости"? - в оцифрованных метрических книгах в СПб только хронологический вспомогательного характера список сочетавшихся браком.

Вот что нашёл (правила как должно было вести метрические книги):
Каждый лютеранский проповедник обязан вести точные списки всех рождающихся, крещаемых, конфирмуемых, причащаемых, обращаемых, оглашаемых, брачующихся и погребаемых в его приходе, означая в этих списках, по правилам и формам, определенных в Законах о Состояниях (т. IX), каждое священнодействие немедленно по совершении его и при том, таким образом, чтобы из них видно было, где и каким проповедником совершенно каждое священнодействие. Лютеранские метрические книги ныне обязательно ведутся на русском языке. К выписям же, выдаваемым, по требованию начальства или по просьбам частных лиц, из тех метрических книг, которые до 3-го июня 1891 года не были ведены на русском языке, лютеранские пасторы обязаны прилагать перевод их на русский язык, засвидетельствованный подписью самого пастора и приложением церковной печати.– В списке новорожденных и крещаемых означаются: 1) год, месяц, день и час их рождения, 2) год, месяц и день их крещения, 3) имя и пол крещаемых, 4) в законном ли браке иди вне его младенец рожден, 5) имена, фамилии, вероисповедание, а равно и звание, чин или ремесло родителей или одной матери, если отец неизвестен, или не признан, или же того, кто представляет младенца к крещению, если родители его не известны, 6) имя и призвание проповедника, совершавшего крещение, и где оно совершено, 7) имена, фамилии, звание, чин или ремесло восприемников. Мертворожденные и умершие до крещения младенцы показываются в особой графе.-В списке конфирмуемых означаются: 1) год, месяц и день конфирмации, 2) полное имя и фамилия конфирмованного, 3) место и время его рождения, 4) имя, фамилия, звание, чин или ремесло родителей или воспитателей, если родители его не известны, 5) замечания о сведениях конфирмованного в законе Божием, 6) общие замечания.-В списке причащающихся означаются: 1) год, месяц и день причащения и -в кирке ли, дома или на смертном одре он был к нему допущен, 2) имя, фамилия, звание, чин или ремесло причащающегося, 3) общие замечания.-В списке обручаемых, оглашаемых и браком сочетающихся означаются: 1) год, месяц и день обручения, оглашения или бракосочетания, 2) кем совершен обряд бракосочетания, 3) имена, фамилии, возраст, звание, чин или ремесло, местонахождение и вероисповедание обручаемых, оглашаемых и сочетающихся браком, 4) жених-холост ли, вдов или разведенный, а невеста-девица ли, вдова или разведенная, 5) имя, фамилия, звание, чин или ремесло как отца невесты, так и отца жениха,-и находятся ли их родители еще в живых или уже скончались, 6) когда изъявлено нужное для совершения брака по закону согласие. Сверх этого в списке означается также (в графе общих замечаний): 1) при обручении-имена присутствовавших свидетелей, а при оглашении, если пред ним обручение не было совершенно проповедником,– замечание, обе ли стороны лично просили об оглашении или кто уполномочен был на то отсутствующею стороною; 2) в какой день сделано двух-кратное или троекратное оглашение, 3) не было ли объявлено против предполагаемого брака препятствий, и если одна из сочетающихся сторон принадлежит к другому приходу, то получил ли один проповедник свидетельство, что оглашение совершено и в другом приходе, и против него не было объявлено препятствий, или же он сам выдал им такое свидетельство для совершения обряда бракосочетания в другом приходе; 4) если против брака были указаны препятствия, то какие приняты вследствие этого законные меры и чем дело кончилось; 5) если одна из сочетающихся сторон принадлежит к другому христианскому исповеданию и обряд бракосочетания, на основании общих установлений: совершается в лютеранской кирке, то имеет ли исповедующая другую веру сторона от священника своего исповедания свидетельство, что к этому браку нет никаких препятствий. Всем бывшим в течении года бракосочетаниям, кроме этой главной метрической записи, проповедником составляется еще в хронологическом порядке особый краткий список, в который вносятся только следующие статьи: 1) год, месяц и день бракосочетания и 2) имена и фамилия сочетавшихся с ссылкой на главную метрическую запись. Наконец, в списке погребаемых означается: 1) имя, фамилия, звание, чин или ремесло; при погребении детей; имя, фамилия, звание, чин или ремесло родителей; 2) месторождение умершего; 3) лета его; 4) холост ли, женат, вдов или разведенный, или-же девица, замужняя, вдова или разведенная; 5) год, месяц, день и час кончины его; 6) образ смерти; 7) год, месяц день и время погребения; 8) общие замечания. В эту книгу вносятся и мертворожденные с означением дня их погребения, пола и имени родителей.-Ежегодно, а в приходах поселян- собственников, бывших колонистов,-пополугодно проповедник должен представлять в консисторию засвидетельствованные им копии книг о родившихся, крещенных, браком сочетавшихся и погребаемых в течении года. Кроме того, по требованию начальства и по просьбе частных лиц, на основании этих метрических записей, ои обязан сообщать сведения о каждой, совершенной при нем или предместниках его, духовной требе и выдавать законные в том свидетельства, подлежащие гербовому сбору (Уст. Попиши.). Свидетельства эти должны содержать в себе точную, слово в слово, выписку из метрической книги, быть подписаны Sub fide pastorali проповедником и утвержден церковною печатью.

Кроме метрических книг или списков каждый проповедник должен иметь один общий список всех своих прихожан (Personalbuch). В нем означаются: 1) пол имя, фамилия, чин или ремесло каждого; 2) год, день и месяц рождения; 3) конфирмован ли, когда и где; 4) когда в последний раз причащался; 5) имеет ли супруга или супругу и когда вступил в брак, и если брак этот расторгнут, то-когда, и смертью ли супруга или супруги или же законным разводом; 6) когда поступил в приход, если не родился в нем, и из какого прихода; 7) означение в степени познаний-в чтении и законе Божием, если это известно проповеднику; 8) особые, разного рода, замечания и ссылки на прежние списки прихожан или на другие церковные книги; 9), когда выбыл из прихода- смертью или иным образом. Этот список, как и метрики, хранятся в церковном архиве.

Добры день, прошу помочь с расшифровкой информации о Готфриде.

https://ibb.co/SXD7DhN

Главархив Москвы
2128-1-313
лл.255об-256 (л. 258 электронной версии)

МК Покровского Хотьковского девичьего монастыря за 1857 г.

10(12) июля
МАРИЯ
Проезжающий провизор Франц Борнбах Лютеранского исповедания и законная жена его Анна Феодорова Борнбах православного исповедания

https://cgamos.ru/images/MB_LS...000258.jpg

Просмотрела Путеводитель по вероисповедному разделу https://forum.vgd.ru/232/46402/
Но там не нашла ветки о лютеранах в дореволюционной России, только про календарь есть.

У меня в СПб в середине 19го века предок женился на своей двоюродной племяннице. То есть мать жениха - родная сестра бабушки невесты. Немцы-лютеране, Санкт-Петербург.
Возможно ли такое?

Assja У лютеран возможны и более близкородственные браки: кузенов

Leontiya написал:

[q]
Assja У лютеран возможны и более близкородственные браки: кузенов
[/q]

О! Спасибо большое!!!

Добрый день! Меня зовут Михаил. Я уже довольно длительное время ищу конкретную лютеранскую метрическую книгу, но нигде не могу ее найти.
Это книга лютеранского собора святого Михаила в Москве (рожденных) с 1900 до 1928 года, должна быть номер 6. Мне нужен 1905 год, чтобы проверить запись о рождении моей прабабушки. На mos.ru в разеделе моя семья есть книги этого собора, но только до 1900 года. Я уже направлял запросы в архив на профсоюзной и уточнял данные в соборе Петра и Павла в Москве, но пока без результата. Может кто-то уже искал эту книгу или может подсказать, где ее искать? Мне говорили, что в архивах ее может и не быть, т.к в свое время ее могли изымать НКВД и тогда она на хранении в гос органах.

Заранее большое спасибо!

Mikhail_Ch написал:

[q]
Я уже направлял запросы в архив на профсоюзной и уточнял данные в соборе Петра и Павла в Москве, но пока без результата.
[/q]

А поконкретнее? Вы направляли запросы и Вам не ответили? Или Вам сообщили, что МК за 1905 год в архиве не имеется?

Mikhail_Ch написал:

[q]
Мне говорили, что в архивах ее может и не быть, т.к в свое время ее могли изымать НКВД и тогда она на хранении в гос органах.
[/q]

Ерунда. Органы ЗАГС в определённое время были в подчинении НКВД.

Mikhail_Ch написал:

[q]
Это книга лютеранского собора святого Михаила в Москве (рожденных) с 1900 до 1928 года
[/q]

Какой-то слишком большой временной диапазон - с 1900 по 1928 годы.

>> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 17 сентября 2022 13:55
Архив на профсоюзной ответил, что книги этого собора за этот период у них нет. Но при этом предлагают приехать и посмотреть самому (запрос в читальный зал я отправил). Мне нужен именно 1905 год. Может быть есть еще и 7 книга, но прихожан было около 4,5 тысяч в тот период в соборе святого Михаила. Просто книг после 1900 года нет... Поэтому я и написал про период с 1900 по 1928 (дата разрушения).

Мой родственник и друг по увлечениям, Эндрю Козерски, занимался индексацией ежегодных отчетов Лютеранских церквей Москвы за разные годы (те, которые удалось найти). Мы с ним хотели бы поделиться информацией, вдруг она будет кому-то полезна. Ниже размещу отдельными сообщениями.

Лютеранская церковь Святого Михаила, г. Москва, крещения (год, фамилия, имя):

Метрические книги лютеранских церквей. Записи лютеран в МК православных церквей