Клировые ведомости

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Erla написал:

[q]
galinaS, см http://vgd105.valuehost.ru/cgi...p;topic=23
Многие вопросы уже обсуждались на Форуме, поэтому прежде чем создавать новую тему, наверное не мешает просмотреть содержание раздела. Как просмотреть раздел, это тоже уже объяснялось не раз. Нужно нажать на значок # , который стоит после 1 2 3 4 .

(Сообщение отредактировал Erla 17 окт. 2004 14:15)
[/q]

А ссылочка-то уже умерла!!! :-(

Сегодня благовещенье - всех с праздником!

Ссылка на копии с клировых ведомостей за 1897 год Екатерининской церкви г. Рязани

http://picasaweb.google.ru/Zabellisa/uhTVRK#

Zabellisa написал:

[q]
Ссылка на копии с клировых ведомостей за 1897 год Екатерининской церкви г. Рязани
[/q]

Юлия, а у Вас часом ссылочка на клировые Воскресенской и Александро- Невской церквей того же града не завалялась?

Вообще, архивы станут не нужны...

Скажите, пожалуйста, знатоки!
В клировых конца 18 века (примерно 1775 год) у причта указывался состав семьи? Пришел ответ из архива, а там только про дьячка - его имя-отчество

ни возраста, ни образования, ни сведений о семье. Так и не понятно: не то в клировой не написано, не то не переписал архивист....

Perrula, месяц тому назад я однозначно согласился бы с полученным Вами ответом архива. С одной оговоркой. Как правило, давали лишь мужскую часть притча, включая годовалых. Женщины упоминались лишь в качестве просвирень. Но вот столкнулся с клировыми (так в описи, но в самом деле написано: ревизские, а суть и строение у них не ревизские) Клинского уезда за 1782. Это ПЕСНЯ! Там приоритет отдан дамам! Т.е., черт его знает, откуда поп взялся, а попадья расписана - чья дочь и какого села-прихода. И дочки все ее перечислены наравне с сыновьями. Если бы и позже так писали, то у потомков церковников не было бы проблем. Однако, видимо, это исключение. Увы...

ABY написал:

[q]
. Однако, видимо, это исключение. Увы...
[/q]

Я то не специалист в этих вопросах, меня интересует генеалогия одного рода священнослужителей в рамках моих краеведческих штудий, но в родном архиве я обнаружил чудесный вид документов - "ведомости о священно и церковнослужителях". Составлялись они каждый год (я нашел за период 1784 по 1822) по принципу 3-4 ревизий. Т.е. указывалось чья попадья дочь и откуда взята, тоже и о жене дьякона. Если со времени подачи прошлой ведомости какая нибудь поповна выходила замуж, то в последующей обязательно писалось за кого и в какое село и даже какого числа был брак (в 19 веке уже просто писали, что такая то "взята в замужество" и все). Иногда для вновь рожденных указывалась точная дата рождения ("после подачи вышеписанной ведомости вновь в ... году прибылые - ..."). У меня возникло ощущение, что точкой отсчета для этого вида документов была ревизия 1782 года, после чего ежегодно по той же формуле подавались новые сведения.

ABY и Анатолий , большое спасибо за ответы.
А у меня чуть было руки не опустились

Я так на этот ответ архива надеялась.Буду искать дальше!

Анатолий Большаков
Очень интересно! Подскажите, пожалуйста, в каких фондах Вы находили такие ведомости?

Анатолий Большаков написал:

[q]
в родном архиве я обнаружил чудесный вид документов - "ведомости о священно и церковнослужителях". Составлялись они каждый год (я нашел за период 1784 по 1822) по принципу 3-4 ревизий. Т.е. указывалось чья попадья дочь и откуда взята, тоже и о жене дьякона. Если со времени подачи прошлой ведомости какая нибудь поповна выходила замуж, то в последующей обязательно писалось за кого и в какое село и даже какого числа был брак (в 19 веке уже просто писали, что такая то "взята в замужество" и все). Иногда для вновь рожденных указывалась точная дата рождения ("после подачи вышеписанной ведомости вновь в ... году прибылые - ...").
[/q]

Анатолий Большаков, Вам ОЧЕНЬ повезло с регионом поиска, т.е. там так хорошо было поставлено дело. Уверяю Вас, что в тот же период (1784-1822) в Дмитровском (уж какое намоленное место! И Троицкая лавра под боком) и Волоколамском уездах ничего подобного не было. Сравнительно информативны в генеалогическом смысле лишь клировые 1822, но 1819 довольно куцы, а 1813 и вовсе скудны. В сети распространено мнение (основанное на данных конца 19-начала 20 вв.), что в клировые вносили всех детей, включая женатых, замужних. А потому наивно (и уж так совпало) сунулся искать своего прапрадеда в клировой его отца за 1837. Увы… Он уже был лишь в клировых своего прихода, где служил (всего год) попом.
Возвращаясь к уникальному 1782 (по Дмитровскому уезду аналога не нашел), хочу отметить, что одновременно с теми клировыми взял и за 1788. Как было указано на титуле: формальные клировые по все тому же Клинскому уезду. Они разительно отличались от 1782 – женский пол был выброшен напрочь… Но новые мальчишки откуда-то прибывали...

Perrula, могу посоветовать лишь запросить в архиве РС по церковникам, если они, конечно, сохранились. Они Вам дадут массу информации, как раз той, о которой написал Анатолий Большаков.

Вопросы/ответы