Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
| AlexandraMo Участник
Сообщений: 70
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 89 | Наверх ##
14 августа 2025 12:07 >> Ответ на сообщение пользователя nkharito от 14 августа 2025 11:32 Дети Ксении, она вдова Ивана, скорее всего ---
Буевы, Лацковы, Сарвины
Горностай, Тарадай, Кравец, Касянец, Пастернак, Лысак -- с Троща, Житомирский
Куй-Беда, Даниловы, Фоменко, Радивиловы, Гасай -- Суджанский уезд
Литовкины, Савинковы -- Оренбургский уезд
Беловы -- Шигонь | | Лайк (2) |
| OAW
Сообщений: 378
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 406
| Наверх ##
14 августа 2025 12:26 nkharito написал: [q] Посоветуйте, пожалуйста, дети Прасковья и Родион чьи? [/q]
Я бы не исключал что мать это мачеха Антона,жена отцу по второму браку и дети могли быть её,а значит ему сводные брат и сестра Запись надо признать не однозначная. | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
14 августа 2025 16:43 diansh написал: [q] далее записаны не «дети их», а «сироты их». [/q]
Может, там написано "сыновья их"? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| specificus Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 60
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
11 сентября 2025 0:44 11 сентября 2025 9:55 Не знаю, правильная ли это тема для этого, но пытаюсь разгадать загадки, которые мне предок, так сказать, задал. (Замечу что по нужному мне приходу исповедные росписи не за каждый год есть, так что смотрю что есть, но есть дыры).
В 1850 году мой пра(3)дед Ефим записан в Ревизских сказках по Даниловскому уезду Ярославской губернии, ему 17 лет, он второй (младший) сын. В том же году в исповедных росписях он записан но "в отлучке". Старший брат с семьей остается с отцом все последующие года.
В 1852 году Ефима в ИР нет. В 1857-58 ревизских сказках он появляется опять, но с пометкой "Казен.палаты 9 августа 1862 года исключен и 26 марта 1863 г. причислен к общ. врем.обяз. крестьян в дер. Кобыльники.” (зачем на полгода исключать, неясно, зачем запись об этом делать в РС 1858 года - тоже)
Больше (насколько я нашла) он в исповедных росписях родной деревни не появляется, но в 1865 году мелькает в ИР соседнего сельца (того же помещика, но другого прихода), уже в возрасте 32 лет с женой 22 года и проживает с чужими людьми. Но в том же году, в марте, у него рождается сын Василий (запись в метрической книге того же сельца, восприемником выступает местный пономарь), но в ИР ребенок не упоминается (а они же ближе к концу года составлялись?). Записи о смерти сына тоже нет. Записи о браке я тоже не могу найти (просмотрела все до года когда невесте было бы 15), ни в его родной деревне, ни в этом новом приходе. В 1867 году его уже и в этом новом сельце по ИР не числится.
Хотелось бы понять как можно интерпретировать все эти записи и передвижения, какие из них делать выводы, чтобы понять куда двигается дальше и продолжить разматывать веточку.
Спасибо!
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5752 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3697 | Наверх ##
11 сентября 2025 0:53 11 сентября 2025 0:58 specificus написал: [q] В 1852 году Ефима в ИР нет. В 1857-58 ревизских сказках он появляется опять[/q]
Ничего удивительного. Раз была помета, что в отлучке значит на тот момент был где-то в другом месте и об этом священнику было известно, и в том месте исповедовался. В ИР 1852 его нет, потому мог не возвращался оттуда, куда ушёл/уехал. В РС 1857-58 он должен быть указан, т.к. был учтён в РС 1850 и просто так никуда пропасть не мог. Его и учли, как причисленного к другому месту. Говоря по современному - сменил прописку. РС - это грубо говоря учёт по месту прописки, а ИР это лишь показатель того, что был человек на исповеди или нет. Теоретически он мог исповедоваться совершенно в другой церкви. Такое очень не приветствовалось, но, если были такое обстоятельства, что человек не мог исповедоваться в своём приходе, то исповедовался в другом. specificus написал: [q] но в ИР ребенок не упоминается [/q]
Детей до какого-то возраста на исповедь не водили. Поищите на форуме, не однократно указывали возраст, в котором детей начинали водить на исповедь. specificus написал: [q] но с пометкой "Казен.палаты 9 августа 1862 года исключен и 26 марта 1863 г. причислен к общ. врем.обяз. крестьян в дер. Кобыльники.” [/q]
Возможно задним числом учли новое место прописки. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (3) |
| specificus Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 60
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
11 сентября 2025 9:47 Спасибо за ответы! Уже увидела что детей могли в ИР не вписывать, особенно если новорожденный, это разъясняет вопрос.
По РС 58-59 уточню, что приписка сделана позже, но "приписали" его к той же самой деревне. То есть по РС 1850 и 1858 он в деревне Кобыльники, потом в 62 году (наверное) делается приписка что от отчислен и потом причислен через полгода в ту же самую деревню. Но больше он в этой деревне не появляется (суда по ИР последующих годов). Поэтому и подумалось что странно как-то.
 | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5752 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3697 | Наверх ##
11 сентября 2025 11:33 11 сентября 2025 11:34 specificus написал: [q]
По РС 58-59 уточню, что приписка сделана позже, но "приписали" его к той же самой деревне. То есть по РС 1850 и 1858 он в деревне Кобыльники, потом в 62 году (наверное) делается приписка что от отчислен и потом причислен через полгода в ту же самую деревню. Но больше он в этой деревне не появляется (суда по ИР последующих годов). Поэтому и подумалось что странно как-то.
[/q]
В конце РС как правило писали информацию об уточнениях, ошибках, исправлениях. Есть в этой РС что-то? Посмотрите, что там написано. Видимо подбивали какую-то отчётность. И опять же по РС 1850 и 1858 он числится в деревне Кобыльники. Числиться не равно жить. Жить он мог в другом месте. Как сейчас можно быть прописанным в одном городе, а жить фактически в другом городе. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
11 сентября 2025 21:30 specificus написал: [q] потом в 62 году (наверное) делается приписка что от отчислен и потом причислен через полгода [/q]
А где приписка об отчислении? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| specificus Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 60
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
11 сентября 2025 22:08 G_Spasskaya написал: [q]
specificus написал:
[q]
потом в 62 году (наверное) делается приписка что от отчислен и потом причислен через полгода
[/q]
А где приписка об отчислении?[/q]
Так это она и есть: "Казен.палаты 9 августа 1862 года исключен и 26 марта 1863 г. причислен к общ. врем.обяз. крестьян в дер. Кобыльники.” | | |
| specificus Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 60
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 47 | Наверх ##
11 сентября 2025 22:24 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 11 сентября 2025 11:33 Хорошая наводка, я про это не подумала. Просматривая эту РС вижу много похожих примечаний той же рукой, явно много изменений происходило (кто-то в мещане перешел, кто-то в другую деревню переведен, и тд). В конце действительно есть пометки об исправлениях но ничего для меня интересного нет, к сожалению. | | |
|
