Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Исповедные росписи и РС

Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 162 163 164 165 166 * 167 168 169 170 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модератор: Tasha56
diza

diza

Москва
Сообщений: 2218
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2264

MaStar написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что Марта не является женой Захара?
[/q]

Правильно.
Лайк (1)
JohnSelivan

Сообщений: 190
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 152
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Интересует такой вопрос. Были ли пищие при дворцовых приказах положенными в подушной оклад?
Учитывались ли они в каких-либо документах?

Для справки.
Один из моих предков был пищим Осеченских дворцовых волостей в Новгородском уезде в середине 18 века.
Но в ревизских сказках данного региона он нигде не указан (ни среди крестьян, ни среди духовненства)
buzyan

Сообщений: 368
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 244
Здравствуйте, хотела бы спросить ваше мнение насчет того, какой источник больше заслуживает доверия: исповедные ведомости или ревизские сказки? Мне уже несколько раз встречались ситуации, когда в исповедных ведомостях на протяжении длительного периода времени менялись имена жен, причем имя одно и той же женщины могло поменяться не один раз (просто ошибка в имени, отчество оставалось одинаковым), а в ревизской сказке в итоге имя было укзано правильно. Последние версии в исповедных ведомостях в итоге часто совпадали в ревизской сказкой, особенно если менялся семейный состав (рождение детей, потеря мужа - все повод исправить ошибку). То есть такое чувство, что в ревизской сказке информация более точная.

Но вот сейчас мне встретился случай, когда в ревизской сказке имя жены представлено лишь один раз (за более ранний год РС отсутствует, а в более поздней ее нет, так как она умерла). Так что нет возможности сравнить ревизские сказки между собой, а вот в исповедных ведомостях имя другое (только имя, отчество одно и то же), причем ПОСТОЯННО, оно никогда не совпадает с именем в РС. Когда она овдовела, они вообще исчезла из ИВ, иногда в ИВ перепутано ее имя и ее невестки (только имена, отчества правильные), иногда у нее перепутаны имена детей - в общем, много ошибок, которые потом исправляются, но имя постоянно, и оно не то, что в РС. И я прямо не знаю, чему больше верить, каков ваш опыт, что, скорее всего, правильнее? Метрических книг за то время нет.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3246
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2382

buzyan написал:
[q]
какой источник больше заслуживает доверия: исповедные ведомости или ревизские сказки?
[/q]

Конечно, ревизские сказки. Хотя в них тоже могут встретиться ошибки и неточности, как и в любом документе.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Лайк (3)
Belizarius

Belizarius

г. Владивосток
Сообщений: 345
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 422

buzyan написал:
[q]
Последние версии в исповедных ведомостях в итоге часто совпадали в ревизской сказкой
[/q]

Вполне нормальное явление. У меня такое сплошь и рядом в ИР Подольской губернии. Это объясняется тем, что по украински имя звучит одним образом а по русски может звучать совсем по другому. ИР заполнялись на русском языке и имя зачастую "подгонялось" под русское, и от того неточности возникали. С ревизиями такое тоже кстати имело место быть.


idylle написал:
[q]
Хотя в них тоже могут встретиться ошибки и неточности
[/q]

И не меньше чем в ИР 101.gif
Мой предок в 3-х РС 18-го века Логин Евстратов, Ларион Евстратов и Илларион Евстратов. В дальнейшем его сын Гаррила Ларионов Гаврила Логинов и Гаврила Илларионов biggrin1.gif
---
Завьяловы (Псковская область Псковский р-н д. Горки)
Плешко, Лисовицкие, Локотей, Федоровские (Одесская обл. Савранский р-н с. Бакша, Неделково)
Ивановские, Фарапоновы, Дьяконовы (Ростовская обл. Багаевский р-н станица Манычская)
Мелиховы, Лихолетовы (Белгородская обл. хут. Плужников)
Лайк (2)
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3246
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2382

Belizarius написал:
[q]
И не меньше чем в ИР
[/q]

По моим наблюдениям, все же, меньше. Священники нередко переписывали списки из предыдущей ИР в следующую, что называется. "на отвали" - отсюда и ошибки в возрасте, и в именах, и появление уже умерших еще в течении нескольких лет после смерти, и многое другое.
В ревизиях же переписчики, (насколько я понимаю), переписывали всякий раз реальных людей, потому и ошибок меньше.

Ларион - Илларион - это не ошибка даже, а просто разные вариации имени.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Лайк (2)
buzyan

Сообщений: 368
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 244
Спасибо большое за ваши ответы! Я знаю, что некоторые именя кажутся разными, а на самом деле это - одно имя (как Евдокия и Авдотья), но я имею ввиду совершенно разные имена, ну как в этом примере Марья и Ирина - никак не получится их объединить в одно.

У меня тоже такое ощущение, что часто ИВ просто переписывались от года к году, но тут в них как раз имеются существенные изменения (одни дети совсем исчезают, другие - появляются, возраст скачет, а имя никак с Марьи на Ирину не меняется...) smile_030.gif Вот и не знаю теперь, чему верить - то ли все же в РС ошибка затесалась, то ли ИВ так и не исправились.
Belizarius

Belizarius

г. Владивосток
Сообщений: 345
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 422

buzyan написал:
[q]
Марья и Ирина - никак не получится их объединить в одно.
[/q]

Марья-Мария-Марина-Ирина.
У меня если что путали Ефросинью и Параскеву. А знаете почему? А потому что Фрося и Прося.
---
Завьяловы (Псковская область Псковский р-н д. Горки)
Плешко, Лисовицкие, Локотей, Федоровские (Одесская обл. Савранский р-н с. Бакша, Неделково)
Ивановские, Фарапоновы, Дьяконовы (Ростовская обл. Багаевский р-н станица Манычская)
Мелиховы, Лихолетовы (Белгородская обл. хут. Плужников)
Лайк (3)
buzyan

Сообщений: 368
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 244

Belizarius написал:
[q]

Марья-Мария-Марина-Ирина.
У меня если что путали Ефросинью и Параскеву. А знаете почему? А потому что Фрося и Прося.
[/q]


Ого, только написала, что не получится имена объединить, а у вас получилось! biggrin1.gif Ну что ж, такая цепочка вполне возможна, особенно если у вас Ефросинья и Прасковья - один и тот же человек!
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3246
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2382

buzyan написал:
[q]
Ну что ж, такая цепочка вполне возможна, особенно если у вас Ефросинья и Прасковья - один и тот же человек!
[/q]

Возможно, и без ассоциативной цепочки. Просто ошибка, описка.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 162 163 164 165 166 * 167 168 169 170 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈