Исповедные росписи

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

YauhenN написал:

[q]
за 1911г в деревни где мы жили идет деление семей на крестьянские и военные
[/q]

NORD-OST написал:

[q]
Ищите списки по рекрутам.
[/q]

1911 год - какие рекруты? С 1874 года - всеобщая воинская повинность, и кантонистов (солдатских детей) "отменили" с 1856 года.
Он крестьянин, достиг 21 года (призывного возраста), вытянул жребий, пошел служить, отслужил срочную, перешел в запас, но военного сословия уже не было, он все равно остался крестьянином... А записали среди военных, вероятно еще в запасе был...

YauhenN написал:

[q]
Я где-то читал, что детей если их родители служили отправляли учится?!
[/q]

Поищите на форуме "Военная служба непривилегированных сословий" - очень подробно и понятно все расписано
Солдатских детей отправляли в школы кантонистов до 1856 года

>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 2 февраля 2023 20:32

Рекрут — лицо, принятое на военную службу по воинской повинности или найму. По рекрутскому уставу Российской империи рекрут получал звание «Солдат» или «Матрос» по выслуге лет (по прослужении известного числа лет), которое сохранялось за ним и по увольнении в отставку и сообщалось его жене и детям.

NORD-OST написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 2 февраля 2023 20:32

Рекрут — лицо, принятое на военную службу по воинской повинности или найму. По рекрутскому уставу Российской империи рекрут получал звание «Солдат» или «Матрос» по выслуге лет (по прослужении известного числа лет), которое сохранялось за ним и по увольнении в отставку и сообщалось его жене и детям.
[/q]

Правильно, так и было до 1874 года. А если ссылаемся на википедию, то в ней же сказано, что в 1874 году в ходе военной реформы рекрутская повинность была заменена воинской повинностью. Термин «рекрут» был заменен словом «новобранец».

NORD-OST написал:

[q]
Быть солдаткой, а тем более, женой офицера - было почетно.
[/q]

Солдаткой было быть почётно?! Вы о чём? Солдатки чуть ли не изгоями считались. Солдаток ещё соломенными вдовами называли и считали их гулящими. Судьба солдатской жены считалась худшей, чем судьба вдовы, так как последняя могла выйти замуж вторично, тогда как солдатку ожидало одинокое будущее.
Почитайте статью Солдатские жены в XVIII – начале XX в.: опыт реконструкции социального статуса, правового положения, социокультурного облика, поведения и настроений

YauhenN написал:

[q]
где можно найти информацию где он служил?
[/q]

Ищите в местном архиве фонд уездные по воинской повинности присутствия и уездной палаты.

YauhenN написал:

[q]
какие имели бонусы дети служивого крестьянина?
[/q]

Никаких, одни только проблемы. До 1856 года дети служивых, но только тех кто родился пока папенька тянул армейскую лямку, были обязаны потом пойти в армию. Вот для них были школы кантонистов.
И та же Википедия вам в помощь - Люди, попавшие в солдаты, утрачивали связь со своим прежним сословием, переходили в состав военного сословия и свой статус передавали жене и детям. Военная служба для этого сословия являлась наследственной обязанностью, освобождавшей его от платежа всех государственных податей и выполнения казенных повинностей. Вышедшие в отставку нижние чины считались лично свободными людьми, имели право владеть землёй (из податных сословий это допускалось только для определённых категорий лиц со специальными разрешениями). Они составляли особую категорию отставных солдат, могли записаться в какое-нибудь податное сословие, а в случае дряхлости или неспособности к труду получали небольшую пенсию — 36 руб. в год.

Добрый день!
Столкнулась с такой ситуацией - по метрическим книгам предки крестились, женились и уходили все в одной церкви, на протяжение достаточно длительного периода. Но смотрю исповедные ведомости за подходящие года - предков там нет.

Это значит, что они исповедовались в другой церкви ? Или какие-то еще могут быть варианты?

Т.е. получается совсем необязательна привязка к церкви - для совершения определенных действий и обязанность исповедоваться в ней?

Malus_domestica написал:

[q]
kiaelena
Бывает, что ИВ в одной церкви две: заполняет один священник своих прихожан и другой - своих. Обычно такие книги подшиты одна за другой, проверьте на всякий случай страницы до той ИВ, что нашли, и после. Могли даже подшить в этом томе, но в другой части. Ситуация странная: если жили на одном месте, все записи в МК этой церкви, то и в исповедках должны быть, не могли исповедоваться в другой церкви, привязка обязательна.
[/q]

Спасибо большое, да пересмотрю еще раз внимательнее.

Malus_domestica написал:

[q]
все записи в МК этой церкви, то и в исповедках должны быть
[/q]

у меня ситуация обратная: В РС и ИВ люди есть (бывают отклонения в отчествах, чаще у женщин), а в МК их не найти.
Или люди не стремились в церковь, или попы сачковали. Ну как может быть, чтобы за год в приходе всего 3-4 смерти записаны, а приход немаленький ?

manman написал:

[q]
или попы сачковали. Ну как может быть, чтобы за год в приходе всего 3-4 смерти записаны, а приход немаленький ?
[/q]

Это еще зависит от периода времени. В метриках 18 века, особенно первой половины, часто есть записи по рожденным / крещенным мальчикам и почти отсутствуют записи о рождении / крещении девочек. А потом девочки появляются в метриках о браке. И в метриках о смерти многих умерших младенцев нет.
Если же метрики конца 19 - начала 20 века, то странно, если в большом приходе так мало записей о смерти

manman написал:

[q]
у меня ситуация обратная: В РС и ИВ люди есть (бывают отклонения в отчествах, чаще у женщин), а в МК их не найти.
[/q]

Если бы в РС были, а в МК - нет, я бы сказала, что они, вероятно, были в отлучке или вообще только формально были приписаны, а жили в другом месте.
Но если есть в ИВ, но нет в МК... тут прямо загадка.
Может, банально утрачена часть МК?

G_Spasskaya написал:

[q]
Может, банально утрачена часть МК?
[/q]

МК есть, но короткие. Считаю, что это - необязательность служителей церкви в 18-м веке. А может и народу было на это наплевать.
В 19-м они становятся длиннее, и не только из-за роста численности населения.

Уважаемые форумчане, добрый вечер! Совсем не могу разобраться, помогите, пожалуйста, выстроить версии.

Мой предок крестьянин Марко Евстафьев Лабзюченко (ок.1783) к 1830-м годам его потомки (а это 6 сыновей) все стали Багмет, вероятно, вернули старое прозвище, которое носил когда-то их дед, так как увидел в соседнем селе Лозовый Яр метрику о рождении старшей сестры Марка - Марины в 1778 году у Евстафия Багмета…Потом след исчезает, и я нахожу семью Евстафия с фамилией Лабзюченко в соседней деревне Гензеровщина, где они окончательно осели, вероятно, получив новое прозвище от местных жителей. Отсюда, в принципе, мой дедушка и родом - с Гензеровки.

В ИВ за 1802 год Евстафий Иванов Лабзюк, его сын Марк и дочь Марина(хотя была метрика, что Марина Евстафьевна вышла замуж в 1799 году) и дети с женой Матроной Ивановной Кутовой(он на ней женился около 1790 года была вдовой с детьми), которые являлись для Евстафия приемными, один период позже писались даже с его отчеством и прозвищем, чуть позднее снова стали Кутовыми и с отчеством своего родного отца.

Но не могу связать:

В ИВ за 1793 год Марина и Марко жили в семье у сродника Тимофея Андреева Молотниченко. А Евстафий Иванов Лабзюк также проживает с Матроной Ивановой и ее детьми, родилась только ещё совместная дочь Акилина.

В ИВ за 1789 год Марко и Марина жили в семье Матвея Григорьева Яриловец-Миргородского, который женился в 1783 году на вдове Агрипине Кондратовой Молотниченко, чей сын Тимофей (выше упоминался в ИВ за 1793г). Евстафия вовсе нет, но есть вдова Матрона Иванова Кутовая с теми самыми же детьми от первого мужа, и еще без нового мужа Евстафия.

Как такое может быть? Евстафий Иванов Лабзюк-Багмет был пришлым в ту деревню. Поселился в Гензеровку около 1780 года. Почему его дети воспитывались у кого-то в семье и спустя около 15 лет они стали снова числиться в его семье и почему Молотниченко указаны, как сродники, если они вообще по сути не родственники?
Евстафий фактически не был до 1780-ого в Гензеровке, откуда род Молотниченко, чтобы там жениться на кому-то из них….Хотя конкретно эта семья указана, как сродники. Какие могут быть версии?

Вопросы/ответы