Исповедные росписи

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Malus_domestica написал:

[q]
kiaelena
Бывает, что ИВ в одной церкви две: заполняет один священник своих прихожан и другой - своих. Обычно такие книги подшиты одна за другой, проверьте на всякий случай страницы до той ИВ, что нашли, и после. Могли даже подшить в этом томе, но в другой части. Ситуация странная: если жили на одном месте, все записи в МК этой церкви, то и в исповедках должны быть, не могли исповедоваться в другой церкви, привязка обязательна.
[/q]

Спасибо большое, да пересмотрю еще раз внимательнее.

Malus_domestica написал:

[q]
все записи в МК этой церкви, то и в исповедках должны быть
[/q]

у меня ситуация обратная: В РС и ИВ люди есть (бывают отклонения в отчествах, чаще у женщин), а в МК их не найти.
Или люди не стремились в церковь, или попы сачковали. Ну как может быть, чтобы за год в приходе всего 3-4 смерти записаны, а приход немаленький ?

manman написал:

[q]
или попы сачковали. Ну как может быть, чтобы за год в приходе всего 3-4 смерти записаны, а приход немаленький ?
[/q]

Это еще зависит от периода времени. В метриках 18 века, особенно первой половины, часто есть записи по рожденным / крещенным мальчикам и почти отсутствуют записи о рождении / крещении девочек. А потом девочки появляются в метриках о браке. И в метриках о смерти многих умерших младенцев нет.
Если же метрики конца 19 - начала 20 века, то странно, если в большом приходе так мало записей о смерти

manman написал:

[q]
у меня ситуация обратная: В РС и ИВ люди есть (бывают отклонения в отчествах, чаще у женщин), а в МК их не найти.
[/q]

Если бы в РС были, а в МК - нет, я бы сказала, что они, вероятно, были в отлучке или вообще только формально были приписаны, а жили в другом месте.
Но если есть в ИВ, но нет в МК... тут прямо загадка.
Может, банально утрачена часть МК?

G_Spasskaya написал:

[q]
Может, банально утрачена часть МК?
[/q]

МК есть, но короткие. Считаю, что это - необязательность служителей церкви в 18-м веке. А может и народу было на это наплевать.
В 19-м они становятся длиннее, и не только из-за роста численности населения.

Уважаемые форумчане, добрый вечер! Совсем не могу разобраться, помогите, пожалуйста, выстроить версии.

Мой предок крестьянин Марко Евстафьев Лабзюченко (ок.1783) к 1830-м годам его потомки (а это 6 сыновей) все стали Багмет, вероятно, вернули старое прозвище, которое носил когда-то их дед, так как увидел в соседнем селе Лозовый Яр метрику о рождении старшей сестры Марка - Марины в 1778 году у Евстафия Багмета…Потом след исчезает, и я нахожу семью Евстафия с фамилией Лабзюченко в соседней деревне Гензеровщина, где они окончательно осели, вероятно, получив новое прозвище от местных жителей. Отсюда, в принципе, мой дедушка и родом - с Гензеровки.

В ИВ за 1802 год Евстафий Иванов Лабзюк, его сын Марк и дочь Марина(хотя была метрика, что Марина Евстафьевна вышла замуж в 1799 году) и дети с женой Матроной Ивановной Кутовой(он на ней женился около 1790 года была вдовой с детьми), которые являлись для Евстафия приемными, один период позже писались даже с его отчеством и прозвищем, чуть позднее снова стали Кутовыми и с отчеством своего родного отца.

Но не могу связать:

В ИВ за 1793 год Марина и Марко жили в семье у сродника Тимофея Андреева Молотниченко. А Евстафий Иванов Лабзюк также проживает с Матроной Ивановой и ее детьми, родилась только ещё совместная дочь Акилина.

В ИВ за 1789 год Марко и Марина жили в семье Матвея Григорьева Яриловец-Миргородского, который женился в 1783 году на вдове Агрипине Кондратовой Молотниченко, чей сын Тимофей (выше упоминался в ИВ за 1793г). Евстафия вовсе нет, но есть вдова Матрона Иванова Кутовая с теми самыми же детьми от первого мужа, и еще без нового мужа Евстафия.

Как такое может быть? Евстафий Иванов Лабзюк-Багмет был пришлым в ту деревню. Поселился в Гензеровку около 1780 года. Почему его дети воспитывались у кого-то в семье и спустя около 15 лет они стали снова числиться в его семье и почему Молотниченко указаны, как сродники, если они вообще по сути не родственники?
Евстафий фактически не был до 1780-ого в Гензеровке, откуда род Молотниченко, чтобы там жениться на кому-то из них….Хотя конкретно эта семья указана, как сродники. Какие могут быть версии?

Bagmet написал:

[q]
указаны, как сродники, если они вообще по сути не родственники?
[/q]

Родство по жене Евстафия и матери Марка и Марины вы не рассматривали?
Почему он не мог там жениться?

7_kolen_predkov написал:

[q]

Родство по жене Евстафия и матери Марка и Марины вы не рассматривали?
Почему он не мог там жениться?
[/q]

Родство по браку, которое мы сейчас не считаем кровным родством, в церковном браке (смотря какая степень родства) могло быть препятствием для брака
Или Вы имели ввиду - там жениться - в населенном пункте, откуда родственники по браку? Тогда конечно, почему бы и нет...

7_kolen_predkov написал:

[q]

Bagmet написал:
[q]

указаны, как сродники, если они вообще по сути не родственники?
[/q]

Родство по жене Евстафия и матери Марка и Марины вы не рассматривали?
Почему он не мог там жениться?

[/q]

Агрипинна Кондратовна Молотниченко (ок. 1745), у нее был муж Андрей Молотниченко. Родом из Гензеровки. Их дети:

Филипп ок. 1764
Тимофей ок. 1773 года рождения.

В 1783 году Агрипина вышла замуж за вдовца по первому браку Матфея Григорьевича Яриловец (Миргородский).

Евстафий впервые появился в МК за 1778 год в соседнем селе Лозовый Яр. Предположу даже, что в 1779 году уже был в Гензеровке, но брака найдено его (1779-83) не было с Агрипиной, допустим.

Любчинова написал:

[q]

7_kolen_predkov написал:
[q]

Родство по жене Евстафия и матери Марка и Марины вы не рассматривали?
Почему он не мог там жениться?

[/q]

Родство по браку, которое мы сейчас не считаем кровным родством, в церковном браке (смотря какая степень родства) могло быть препятствием для брака
Или Вы имели ввиду - там жениться - в населенном пункте, откуда родственники по браку? Тогда конечно, почему бы и нет...
[/q]

Спасибо большое всем за ответ!)))))))))

Даже если бы они и были дальними родственниками, меня бы ничуть не смутило бы. Но я не могу понять каким образом они могли быть родственниками? Усыновленные? И просто если отец живой отслеживается с кучей чужих детей....Потом чужие дети женятся, и его же дети (спустя 10-15 лет) появляются у него снова в семье...

Вопросы/ответы