Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
| NORD-OST Сообщений: 1193 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3897
| Наверх ##
2 февраля 2023 10:11 Вы, таки не поверите, служил он в АРМИИ! Не по придворному же ведомству! Надо бы знать, что отставной рядовой тоже числился по военным, не говоря об ефрейторе или унтер-офицере. Насчет бонусов - не знаю, а налогов в некоторые годы родня служивших не платила. Быть солдаткой, а тем более, женой офицера - было почетно. Ищите списки по рекрутам. Там, если повезет, может быть указано, куда был направлен Ваш предок. Или по крестьянским делам присутствие - там можно найти приписку к крестьянам после демобилизации. Успехов! | | |
| YauhenN Новичок
Жодино Сообщений: 23 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
2 февраля 2023 12:41 NORD-OST написал: [q] Вы, таки не поверите, служил он в АРМИИ! Не по придворному же ведомству! Надо бы знать, что отставной рядовой тоже числился по военным, не говоря об ефрейторе или унтер-офицере. Насчет бонусов - не знаю, а налогов в некоторые годы родня служивших не платила. Быть солдаткой, а тем более, женой офицера - было почетно. Ищите списки по рекрутам. Там, если повезет, может быть указано, куда был направлен Ваш предок. Или по крестьянским делам присутствие - там можно найти приписку к крестьянам после демобилизации. Успехов![/q]
Я где-то читал, что детей если их родители служили отправляли учится?! | | |
| manman СПб Сообщений: 1307 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 785
| Наверх ##
2 февраля 2023 17:44 YauhenN написал: [q] где можно найти информацию где он служил?[/q]
У своего предка я нашел информацию о службе в метрической книге
 --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17444 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8872 | Наверх ##
2 февраля 2023 20:32 2 февраля 2023 20:36 YauhenN написал: [q] за 1911г в деревни где мы жили идет деление семей на крестьянские и военные[/q]
NORD-OST написал: [q] Ищите списки по рекрутам.[/q]
1911 год - какие рекруты? С 1874 года - всеобщая воинская повинность, и кантонистов (солдатских детей) "отменили" с 1856 года. Он крестьянин, достиг 21 года (призывного возраста), вытянул жребий, пошел служить, отслужил срочную, перешел в запас, но военного сословия уже не было, он все равно остался крестьянином... А записали среди военных, вероятно еще в запасе был... YauhenN написал: [q] Я где-то читал, что детей если их родители служили отправляли учится?![/q]
Поищите на форуме "Военная служба непривилегированных сословий" - очень подробно и понятно все расписано Солдатских детей отправляли в школы кантонистов до 1856 года --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (5) |
| NORD-OST Сообщений: 1193 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3897
| Наверх ##
2 февраля 2023 23:22 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 2 февраля 2023 20:32 Рекрут — лицо, принятое на военную службу по воинской повинности или найму. По рекрутскому уставу Российской империи рекрут получал звание «Солдат» или «Матрос» по выслуге лет (по прослужении известного числа лет), которое сохранялось за ним и по увольнении в отставку и сообщалось его жене и детям. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5865 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
2 февраля 2023 23:45 2 февраля 2023 23:53 NORD-OST написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 2 февраля 2023 20:32
Рекрут — лицо, принятое на военную службу по воинской повинности или найму. По рекрутскому уставу Российской империи рекрут получал звание «Солдат» или «Матрос» по выслуге лет (по прослужении известного числа лет), которое сохранялось за ним и по увольнении в отставку и сообщалось его жене и детям.[/q]
Правильно, так и было до 1874 года. А если ссылаемся на википедию, то в ней же сказано, что в 1874 году в ходе военной реформы рекрутская повинность была заменена воинской повинностью. Термин «рекрут» был заменен словом «новобранец». NORD-OST написал: [q] Быть солдаткой, а тем более, женой офицера - было почетно.[/q]
Солдаткой было быть почётно?! Вы о чём? Солдатки чуть ли не изгоями считались. Солдаток ещё соломенными вдовами называли и считали их гулящими. Судьба солдатской жены считалась худшей, чем судьба вдовы, так как последняя могла выйти замуж вторично, тогда как солдатку ожидало одинокое будущее. Почитайте статью Солдатские жены в XVIII – начале XX в.: опыт реконструкции социального статуса, правового положения, социокультурного облика, поведения и настроенийYauhenN написал: [q] где можно найти информацию где он служил?[/q]
Ищите в местном архиве фонд уездные по воинской повинности присутствия и уездной палаты. YauhenN написал: [q] какие имели бонусы дети служивого крестьянина?[/q]
Никаких, одни только проблемы. До 1856 года дети служивых, но только тех кто родился пока папенька тянул армейскую лямку, были обязаны потом пойти в армию. Вот для них были школы кантонистов. И та же Википедия вам в помощь - Люди, попавшие в солдаты, утрачивали связь со своим прежним сословием, переходили в состав военного сословия и свой статус передавали жене и детям. Военная служба для этого сословия являлась наследственной обязанностью, освобождавшей его от платежа всех государственных податей и выполнения казенных повинностей. Вышедшие в отставку нижние чины считались лично свободными людьми, имели право владеть землёй (из податных сословий это допускалось только для определённых категорий лиц со специальными разрешениями). Они составляли особую категорию отставных солдат, могли записаться в какое-нибудь податное сословие, а в случае дряхлости или неспособности к труду получали небольшую пенсию — 36 руб. в год. | | Лайк (8) |
kiaelena Россия Сообщений: 173 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1099 | Наверх ##
23 февраля 2023 8:07 Добрый день! Столкнулась с такой ситуацией - по метрическим книгам предки крестились, женились и уходили все в одной церкви, на протяжение достаточно длительного периода. Но смотрю исповедные ведомости за подходящие года - предков там нет.
Это значит, что они исповедовались в другой церкви ? Или какие-то еще могут быть варианты?
Т.е. получается совсем необязательна привязка к церкви - для совершения определенных действий и обязанность исповедоваться в ней? | | Лайк (1) |
kiaelena Россия Сообщений: 173 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1099 | Наверх ##
23 февраля 2023 13:30 Malus_domestica написал: [q] kiaelena Бывает, что ИВ в одной церкви две: заполняет один священник своих прихожан и другой - своих. Обычно такие книги подшиты одна за другой, проверьте на всякий случай страницы до той ИВ, что нашли, и после. Могли даже подшить в этом томе, но в другой части. Ситуация странная: если жили на одном месте, все записи в МК этой церкви, то и в исповедках должны быть, не могли исповедоваться в другой церкви, привязка обязательна.[/q]
Спасибо большое, да пересмотрю еще раз внимательнее. | | |
| manman СПб Сообщений: 1307 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 785
| Наверх ##
23 февраля 2023 14:21 Malus_domestica написал: [q] все записи в МК этой церкви, то и в исповедках должны быть[/q]
у меня ситуация обратная: В РС и ИВ люди есть (бывают отклонения в отчествах, чаще у женщин), а в МК их не найти. Или люди не стремились в церковь, или попы сачковали. Ну как может быть, чтобы за год в приходе всего 3-4 смерти записаны, а приход немаленький ? --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17444 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8872 | Наверх ##
23 февраля 2023 15:22 manman написал: [q] или попы сачковали. Ну как может быть, чтобы за год в приходе всего 3-4 смерти записаны, а приход немаленький ?[/q]
Это еще зависит от периода времени. В метриках 18 века, особенно первой половины, часто есть записи по рожденным / крещенным мальчикам и почти отсутствуют записи о рождении / крещении девочек. А потом девочки появляются в метриках о браке. И в метриках о смерти многих умерших младенцев нет. Если же метрики конца 19 - начала 20 века, то странно, если в большом приходе так мало записей о смерти --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
|