Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Исповедные росписи и РС

Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 134 135 136 137 138 * 139 140 141 142 ... 208 209 210 211 212 213 Вперед →
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2999
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4090

GrayRam написал:
[q]

Ekaterinburg написал:
[q]

Поищу. Может есть выписка о том, что жене присваивается добрачная фамилия.
[/q]


Метрика о втором браке бракоразведенной Евгении Даниловой.
Еще позже - июль 1917 г.
Как видим, в данном случае нет никакого возврата на родовую (девичью) фамилию...
[/q]



Тут сложно спорить, хотя есть вероятность что тогда тоже можно было оставить фамилию мужа или взять добрачную.
Жена а. гордона при разводе оставила его фамилию, как более известную и звучную.
У цекало жена оставляла при разводе его фамилию и ему пришлось выкупать право отказа бывшей жены от фамилии.
Возможно до революции также было
---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12332
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8249

Любчинова написал:
[q]
консистория своим распоряжением могла вернуть добрачную фамилию
[/q]

Ekaterinburg написал:
[q]
Возможно до революции также было
[/q]
Зачем вы гадаете? Строите предположения?
Ведь все ясно-просто.
Женщина не имела правоспособности в рос. империи.
Если девица, то она чья-либо дочь либо сестра. Фамилия у нее - родовая.
Если девица вышла замуж, то фамилию рода она теряла и становилось "мужнею" женою.
И фамилия ее - строго по мужу, без вариантов.
В случае же развода, на каком-таком праве женщине будет возвращена ее родовая (добрачная) фамилия? Только в случае, если брак будет признан недействительным.
В другом случае она остаётся на фамилии бывшего мужа. Как и вдова, кстати. И дети ее...
Иначе же как: она Петрова, урожденная Иванова, и дети ее законнобрачные - тоже Петровы.
И вдруг, после развода она становится опять Ивановой? Разные фамилии с детьми?
А потом женщина выходит второй раз замуж? Или даже третий ...
И что тогда? Как же дети?
Почитайте разводные дела в Консистории. Это же церковный суд. А фамилии, уважаемые форумчанки, это суд - светский.
Вот где Вы путаетесь и пытаетесь свое современное понимание семейного права перенести на право церковное, что было в Империи до 1917 г.

Пример:, в котором все красиво разъясняется.
Дело о двоеженстве графа Подгоричани-Петровича (РГИА Ф.797 О.35.Д.136, РГИА 1412-15-1419 ):
1. в 1850 г. на дворянке Адамович
2. в 1861 г. на княжне Стокасимовой.
В 1864 г. решением Харьковской Духовной Консистории 2-й брак признан недействительным. Святейший Синод это решение оставил в силе.
При этом за Стокасимовой по решению Харьковской Палаты Уголовного (!) суда сохранена ее девичья фамилия (ибо брак недействительный предполагает двойную реституцию сторон - возвращение незаконных супругов в первоначальное ДОБРАЧНОЕ состояние, а их детей судебные власти признают незаконнорожденными).
Однако в апреле 1880 г. княжна обращается к Его Императорскому Величеству с прошением:
"Ваше Императорское Величество! Бывший муж мой Александр Подгоричани-Петрович в 1871 г. умер, а вдова по 1-му браку Анна Ивановна (Адамович) вышла замуж за помещика Венцлавовича. Я одна осталась опозоренною и до сих пор именуюсь княжною Стокасимовою и этим нравственно разделена с детьми, а в кругу родных и в обществе нахожусь отчужденной и обесславленной...."
20.04.1880 г. ей царским указом было предоставлено право носить фамилию бывшего мужа, но без прав на наследство.
Дети ее (рожденные в браке с графом) получили право на фамилию Подгоричани-Петрович, но без прав на наследство....
Надеюсь, что смог объяснить и Вы меня правильно поняли...
a_003.gif
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (8)
fen

fen

Гомель
Сообщений: 204
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 159
Что означает запись в графе" которые у исповеди не были"
(Не бывают чрез девить лет)
Орфография сохранена
---
ищу сведения о Тропин, Маркелов, Фенюк, Дятлович, Пчеляков, Сокунов, Мольков
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434
Московская губерния.
Исповедные ведомости по Верейского уезду.
Знакомая пошла в ЦГА - заказала микрофильмы для изучения, искала своих, А нашла моих предков по 3м фамильным веткам, прислала фото.
Я планировала изучить, как руки и ноги дойдут.

И тут спустя несколько месяцев обнаруживаю на сайте ЦГА отсканированную исповедку за этот год.
Тот же город, те же церкви и приходы.
Одну фамилию нашла, А другие две - нет, не нахожу.
Знакомая утверждает, что ошибки не может, это 1862й год. И я перепроверила, изучаю 1862й (уже дважды читала от корки до корки).

Возник вопрос: могли исповедки, как и МК вести в 2х экземплярах?
Могло получится так, что в одну исповедку попали предки (в оригинал), а в переписные экземпляры не попали (по ошибке пропустили)?
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17399
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8849
Tefiya
а Вы по номерам семьи и персоны сверяли - на тех фото, что прислала Ваши знакомая и на сканах с сайта архива?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
Kabalan

Сообщений: 815
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 569
Здравствуйте. РС 1763 года про невесту написано
Дарья Федорова дочь 40 лет взята по выводной и с поездом. Поездов не было...Что это значит?
jrw

Сообщений: 5641
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6172

Kabalan написал:
[q]
Дарья Федорова дочь 40 лет взята по выводной и с поездом. Поездов не было...Что это значит?
[/q]

https://forum.vgd.ru/post/654/3880/p2058524.htm#pp2058524

https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B7%D0%B4
Лайк (1)
fen

fen

Гомель
Сообщений: 204
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 159
Повторю еще раз мой вопрос

Что означает запись в графе" которые у исповеди не были"
(Не бывают чрез девить лет)
Орфография сохранена
---
ищу сведения о Тропин, Маркелов, Фенюк, Дятлович, Пчеляков, Сокунов, Мольков
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4263
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3735

fen написал:
[q]
Что означает запись в графе" которые у исповеди не были"
(Не бывают чрез девить лет)
Орфография сохранена
[/q]


Значит не бывали у исповеди в течение 9 лет.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Tefiya

Tefiya

Москва
Сообщений: 1176
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 434

Любчинова написал:
[q]
Tefiya
а Вы по номерам семьи и персоны сверяли - на тех фото, что прислала Ваши знакомая и на сканах с сайта архива?
[/q]


После 3го прочтения появилась мысль порядковые номера сверить.
По номеру моих предках на фото - в 1862м другая семья.
Почерк в записях разный.

Я стала искать переписку со знакомой и увидела, что она в этот день изучала еще 1864й год.
Возможно она все-таки допустила ошибку прислав информацию том, что она нашла моих в исповедках 1862го года.

Но это не объясняет почему они отсутствуют в исповедках 1862го.
В 1861м при бракосочетании они есть, и по идее должны быть в исповедке позже, т.е. в 1862м и в 1863м.
П.С.: В отлучке тоже нет.
---
Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 134 135 136 137 138 * 139 140 141 142 ... 208 209 210 211 212 213 Вперед →
Вверх ⇈