Исповедные росписи

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ekaterinburg написал:

[q]
Поищу. Может есть выписка о том, что жене присваивается добрачная фамилия.
[/q]

Метрика о втором браке бракоразведенной Евгении Даниловой.
Еще позже - июль 1917 г.
Как видим, в данном случае нет никакого возврата на родовую (девичью) фамилию...

Ekaterinburg написал:

[q]
1909 год
[/q]

Ekaterinburg написал:

[q]
"согласно указа духовной консистории.."
[/q]

да, 20 век, разводы уже становятся не чем-то из ряда вон выходящим...
и консистория своим распоряжением могла вернуть добрачную фамилию *наверняка дело было и о разводе, и о смене фамилии)

GrayRam написал:

[q]
Как видим, в данном случае нет никакого возврата на родовую (девичью) фамилию...
[/q]

может и не было обращения в консисторию по этому поводу или было, но отклонили прошение...

GrayRam написал:

[q]

Ekaterinburg написал:
[q]

Поищу. Может есть выписка о том, что жене присваивается добрачная фамилия.
[/q]

Метрика о втором браке бракоразведенной Евгении Даниловой.
Еще позже - июль 1917 г.
Как видим, в данном случае нет никакого возврата на родовую (девичью) фамилию...
[/q]

Тут сложно спорить, хотя есть вероятность что тогда тоже можно было оставить фамилию мужа или взять добрачную.
Жена а. гордона при разводе оставила его фамилию, как более известную и звучную.
У цекало жена оставляла при разводе его фамилию и ему пришлось выкупать право отказа бывшей жены от фамилии.
Возможно до революции также было

Любчинова написал:

[q]
консистория своим распоряжением могла вернуть добрачную фамилию
[/q]

Ekaterinburg написал:

[q]
Возможно до революции также было
[/q]

Зачем вы гадаете? Строите предположения?
Ведь все ясно-просто.
Женщина не имела правоспособности в рос. империи.
Если девица, то она чья-либо дочь либо сестра. Фамилия у нее - родовая.
Если девица вышла замуж, то фамилию рода она теряла и становилось "мужнею" женою.
И фамилия ее - строго по мужу, без вариантов.
В случае же развода, на каком-таком праве женщине будет возвращена ее родовая (добрачная) фамилия? Только в случае, если брак будет признан недействительным.
В другом случае она остаётся на фамилии бывшего мужа. Как и вдова, кстати. И дети ее...
Иначе же как: она Петрова, урожденная Иванова, и дети ее законнобрачные - тоже Петровы.
И вдруг, после развода она становится опять Ивановой? Разные фамилии с детьми?
А потом женщина выходит второй раз замуж? Или даже третий ...
И что тогда? Как же дети?
Почитайте разводные дела в Консистории. Это же церковный суд. А фамилии, уважаемые форумчанки, это суд - светский.
Вот где Вы путаетесь и пытаетесь свое современное понимание семейного права перенести на право церковное, что было в Империи до 1917 г.

Пример:, в котором все красиво разъясняется.
Дело о двоеженстве графа Подгоричани-Петровича (РГИА Ф.797 О.35.Д.136, РГИА 1412-15-1419 ):
1. в 1850 г. на дворянке Адамович
2. в 1861 г. на княжне Стокасимовой.
В 1864 г. решением Харьковской Духовной Консистории 2-й брак признан недействительным. Святейший Синод это решение оставил в силе.
При этом за Стокасимовой по решению Харьковской Палаты Уголовного (!) суда сохранена ее девичья фамилия (ибо брак недействительный предполагает двойную реституцию сторон - возвращение незаконных супругов в первоначальное ДОБРАЧНОЕ состояние, а их детей судебные власти признают незаконнорожденными).
Однако в апреле 1880 г. княжна обращается к Его Императорскому Величеству с прошением:
"Ваше Императорское Величество! Бывший муж мой Александр Подгоричани-Петрович в 1871 г. умер, а вдова по 1-му браку Анна Ивановна (Адамович) вышла замуж за помещика Венцлавовича. Я одна осталась опозоренною и до сих пор именуюсь княжною Стокасимовою и этим нравственно разделена с детьми, а в кругу родных и в обществе нахожусь отчужденной и обесславленной...."
20.04.1880 г. ей царским указом было предоставлено право носить фамилию бывшего мужа, но без прав на наследство.
Дети ее (рожденные в браке с графом) получили право на фамилию Подгоричани-Петрович, но без прав на наследство....
Надеюсь, что смог объяснить и Вы меня правильно поняли...

Что означает запись в графе" которые у исповеди не были"
(Не бывают чрез девить лет)
Орфография сохранена

Московская губерния.
Исповедные ведомости по Верейского уезду.
Знакомая пошла в ЦГА - заказала микрофильмы для изучения, искала своих, А нашла моих предков по 3м фамильным веткам, прислала фото.
Я планировала изучить, как руки и ноги дойдут.

И тут спустя несколько месяцев обнаруживаю на сайте ЦГА отсканированную исповедку за этот год.
Тот же город, те же церкви и приходы.
Одну фамилию нашла, А другие две - нет, не нахожу.
Знакомая утверждает, что ошибки не может, это 1862й год. И я перепроверила, изучаю 1862й (уже дважды читала от корки до корки).

Возник вопрос: могли исповедки, как и МК вести в 2х экземплярах?
Могло получится так, что в одну исповедку попали предки (в оригинал), а в переписные экземпляры не попали (по ошибке пропустили)?

Tefiya
а Вы по номерам семьи и персоны сверяли - на тех фото, что прислала Ваши знакомая и на сканах с сайта архива?

Здравствуйте. РС 1763 года про невесту написано
Дарья Федорова дочь 40 лет взята по выводной и с поездом. Поездов не было...Что это значит?

Kabalan написал:

[q]
Дарья Федорова дочь 40 лет взята по выводной и с поездом. Поездов не было...Что это значит?
[/q]

https://forum.vgd.ru/post/654/3880/p2058524.htm#pp2058524

https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B7%D0%B4

Повторю еще раз мой вопрос

Что означает запись в графе" которые у исповеди не были"
(Не бывают чрез девить лет)
Орфография сохранена

Вопросы/ответы