Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4239 | Наверх ##
4 декабря 2021 13:27 Елагин написал: [q] Господи!Сколько люди вкладывали труда (сами не осознавая зачем порой)чтоб потомки узнали и знали свои корни ,и нехорошие люди эти труды кинули в костры или ещё куда чтоб эту память стереть.[/q]
Вот уж точно, о чем не думали, составляя исповедки, это о том, чтобы оставить потомкам информацию о корнях Исповедки - это текущий документ о том, были ли прихожане на исповеди. Потому и перестали их хранить по указу 1865 года, что нецелесообразно. Хранили несколько лет, чтобы составить картину посещения/непосещения. Это для нас он ценный по родственным связям. А для современников - дисциплинарная ведомость: был-не был. Не был - ай-ай-ай, накажут. Не исключаю, что они вообще даже радовались, сжигая эти документы. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ELM Санкт-Петербург Сообщений: 1013 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 591
| Наверх ##
4 декабря 2021 13:34 4 декабря 2021 15:06 G_Spasskaya написал: [q] Потому и перестали их хранить по указу 1865 года, что нецелесообразно.[/q]
А разве не в 1927 году признали ИВ не представляющий исторической ценности и подлежащими уничтожению? --- Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman; | | Лайк (2) |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
4 декабря 2021 13:43 G_Spasskaya написал: [q] Потому и перестали их хранить по указу 1865 года, что нецелесообразно[/q]
Про такой указ (факт) не слышал G_Spasskaya написал: [q] А для современников - дисциплинарная ведомость: был-не был. Не был - ай-ай-ай, накажут. Не исключаю, что они вообще даже радовались, сжигая эти документы.[/q]
Я уже ранее писал,повторюсь.Может вы не в курсе по этому факту Если вдруг не было метрики ,то год рождения человека,восстанавливался как раз по исповедной росписи. Второй момент.Если б это была дисциплинарная ведомость,то составлялся бы один маленький документик- ведомость о не пришедших на исповедь прихожанах. Не зачем было б громодить документы на сотню листов по крупным приходам. Ну и ещё заострю внимание,что современники не могли зачастую знать что там записал священник... Иначе бы они его так поправили за писанину,когда 40 летнему писали возраст 105 лет например... | | Лайк (1) |
Alexey55 Краснодар Сообщений: 354 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
9 декабря 2021 11:55 Подскажите, где в Краснодаре можно посмотреть книгу - Древнейшие исповедные книги Кубани Текст: сборник документов / авт. предисл., сост. и науч. ред. В. И. Иванов Исповедные росписи церквей Верного войска Черноморского за 1796 год? | | |
sarasa Новичок
г. Красноярск Сообщений: 21 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
18 декабря 2021 19:33 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Веду поиск моих предков по фамилии ВАЩЕНКО, имеющих корни в Полтавской, Черниговской губерниях. Смотрела исповедные росписи ц. Покровской епархии Черниговской протопопии Конотопской с. Гайворон. Прочитала на форуме всю тему Исповедные росписи и РС, и не нашла ответа на вопрос - как и почему, с какой целью может измениться фамилия у взрослого мужчины в 18-19 веке? Вот мой пример (все перечисленные упомянуты в разделе Военные и их домашние): 1787 год ФС 7779775 кадр 346 Ерема Данилов ВАЩЕНКО 57, жена его Евдокия 50, дети их - Марина 21, Афанасий 18, Николай 16
1798 год ФС 7779769 кадр 734 Иеремей ВАЩЕНКО 67, жена его Евдокия 62, Афанасий Ващенко 29, жена его Елена 27, у них сын Стефан 3 Савва ВАЩЕНКО 35, жена его Татиана 34, у них дети - Евдокия 13, Матрона 9, Наталия 5.
1800 год ФС 7778684 кадр 552 Иеремей Данилов ВАЩЕНКО 69, жена его Евдокия 63, сын их Николай 28, Афанасий Иеремиев ВАЩЕНКО 31, жена его Елена 29, сын их Андрей 2 Савва Моисеев ВАЩЕНКО 37, жена его Татиана 36, дети их - Евдокия 15, Матрона 11, Пелагия 7, Анна 2
1801 год ФС 7778781 кадр 33 Евдокия Петрова ВАЩЕНЧИХА вдова 64, Николай Ермолаев ВАЩЕНКО 29, жена его Мария Симеонова 25, Афанасий Еремин ВАЩЕНКО 32, жена его Елена Тарасова 29, сын их Андрей 3 Савва Моисеев ВАЩЕНКО 37, жена его Татьяна Еремина 29, дети их Евдокия 16, Матрона 12, Пелагия 8, Анна 3
1802 ФС 7778789 к. 188 Евдокия ВАЩЕНЧИХА вдова 63, Николай ВАЩЕНКО 30, жена его Мария 26, Афанасий ВАЩЕНКО 39, жена его Елена 30, сын их Андрей 4 Савва ВАЩЕНКО 38, жена его Татиана 30, дети их – Евдокия 17, Матрона 13, Пелагия 9, Анна 4
1805 ФС 7778791 кадр 709 Евдокия Петрова ПАЩЕНЧИХА вдова 68, Николай Григорьев ХАМАН 32, жена его Мария 31, сын их Григорий 3, Афанасий Григорьев ХАМАН 36, жена его Елена 34, дети их Андрей 7, Агафья 6, Мелания 3 Савва Моисеев РОГОВИНСКИЙ 47, жена Татиана 45, дети их - Матрона 28, Евдокия 28, Пелагия 15, Анна 7, Домникия 3
1832 ФС 7778795 кадр 782 Николай Григорьев сын ХАМАН 52, жена его Евфимия Екимова 53, дети их - Мария 22, Иоаким 20 Григорий Николаев сын ХАМАН 25, жена его Мария Иосифова дочь 22, дочь их Ирина 1.
Получается у Еремы Ващенко в 1787 году было два сына – Афанасий и Николай. В 1798 году Николая в списке нет, но в 1800 он появляется, в 1801 уже женат. В 1802 оба брата были при женах и фамилии ВАЩЕНКО. В 1805 у них сменились отчества на Григорьевы, и, что удивительно, фамилии на ХАМАН. У Саввы Моисеева Ващенко даже отчество не менялось, был как минимум с 1798 по фамилии Ващенко, жена, дети, возраст немалый 37 лет, не скажешь, что отдали в семью на воспитание. И стал Роговинским. Первое, что представилось, что писарь не туда глядел. К тому, и мать Николая и Афанасия вдова Евдокия Петрова в 1805 записана с ошибкой – Пащенчиха. Но исповедки за 1832 показывают, что эта смена фамилий преднамеренная, дальше пошел род Хаманов. Про Роговинского неясно. Нет его в и/в 1832. Но у него все дочери, их замуж, сам с женой мог уже и помереть. --- Ищу сведения о Ващенко Никифоре Семеновиче, из крестьян помещицы Гудим-Левковичевой, сосланном в Сибирь в 1860 г. по воле помещицы распоряжением Полтавского губернского правления | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1104
| Наверх ##
20 декабря 2021 3:53 sarasa написал: [q] как и почему, с какой целью может измениться фамилия у взрослого мужчины в 18-19 веке?[/q]
Замените слово "фамилия" на слово "прозвище" и сразу станет понятнее. Причин можно придумать десятки, имея только эти данные, можно только гадать. Самое интересное в данном случае - определить, придумали ли прозвище Хаман в 1805 году, или у них и до этого было два прозвища (Хаманы и Ващенки). Это можно попробовать определить, найдя других родственников по мужской линии. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
VitAlex Староминская, Краснодар Сообщений: 759 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 714 | Наверх ##
23 декабря 2021 11:03 Alexey55 написал: [q] Подскажите, где в Краснодаре можно посмотреть книгу - Древнейшие исповедные книги Кубани Текст: сборник документов / авт. предисл., сост. и науч. ред. В. И. Иванов Исповедные росписи церквей Верного войска Черноморского за 1796 год?[/q]
В ГАКК (номера в списке 22 и 53): https://kubgosarhiv.ru/fonds/p_postuplen/SIF_2012_2.pdf | | |
Alexey55 Краснодар Сообщений: 354 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
23 декабря 2021 11:58 VitAlex написал: [q] Alexey55 написал:
[q] Подскажите, где в Краснодаре можно посмотреть книгу - Древнейшие исповедные книги Кубани Текст: сборник документов / авт. предисл., сост. и науч. ред. В. И. Иванов Исповедные росписи церквей Верного войска Черноморского за 1796 год?
[/q]
В ГАКК (номера в списке 22 и 53): https://kubgosarhiv.ru/fonds/p_postuplen/SIF_2012_2.pdf[/q]
VitAlex, спасибо. | | |
Ilya140 Сообщений: 105 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 132
| Наверх ##
2 января 2022 9:18 Здравствуйте! Занимаюсь составлением родословной по линии Ермаковых. Интересует исповедные росписи по селу Аряж Осинского уезда Пермской губернии за приблизительно 1890-е года. Подскажите пожалуйста где я могу найти интересующие меня документы, или может быть они найдутся где-нибудь в оцифрованном виде. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8659 | Наверх ##
2 января 2022 9:41 2 января 2022 9:42 --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|