Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Исповедные росписи и РС

Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 121 122 123 124 125 * 126 127 128 129 ... 199 200 201 202 203 204 Вперед →
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1064
Да подтверждаю.
Так ЦГИАК Ф.127 Оп.1015 Д.54 с л.597 ир с.Пустовойтовки за 1769 год
ГАСО: Ф.960 Оп.3 Д.235 с л.114 Ир с.Пустовойтовки за 1769

Не сравнивал досконально но вижу что писаны по разному..
Господи!Сколько люди вкладывали труда (сами не осознавая зачем порой)чтоб потомки узнали и знали свои корни ,и
нехорошие люди эти труды кинули в костры или ещё куда чтоб эту память стереть.Ужас!
Лайк (2)
camy

camy

Московская область
Сообщений: 3407
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3959

Товарищ Саахов написал:
[q]

Tusya84 написал:
[q]

Да, одни шли крестьяне помещика, потом перечисление шло деревенских крестьян. Вот мои шли в конце, где уже перечислены деревни и крестьяне
[/q]



Ничего не понял, кто на ком стоял, кто за кем шел ?

Не могут в одной ревизии идти сначала помещичьи, потом казенные крестьяне. Это на 146 % должны быть разные сказки
[/q]


Речь про поиск в исповедках… и алгоритм поиска в ревизиях….
---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7629
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4241

Елагин написал:
[q]
Господи!Сколько люди вкладывали труда (сами не осознавая зачем порой)чтоб потомки узнали и знали свои корни ,и
нехорошие люди эти труды кинули в костры или ещё куда чтоб эту память стереть.
[/q]

Вот уж точно, о чем не думали, составляя исповедки, это о том, чтобы оставить потомкам информацию о корнях biggrin1.gif biggrin1.gif
Исповедки - это текущий документ о том, были ли прихожане на исповеди. Потому и перестали их хранить по указу 1865 года, что нецелесообразно. Хранили несколько лет, чтобы составить картину посещения/непосещения.
Это для нас он ценный по родственным связям.
А для современников - дисциплинарная ведомость: был-не был. Не был - ай-ай-ай, накажут. Не исключаю, что они вообще даже радовались, сжигая эти документы.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1013
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 591

G_Spasskaya написал:
[q]
Потому и перестали их хранить по указу 1865 года, что нецелесообразно.
[/q]

А разве не в 1927 году признали ИВ не представляющий исторической ценности и подлежащими уничтожению?
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
Лайк (2)
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1064

G_Spasskaya написал:
[q]
Потому и перестали их хранить по указу 1865 года, что нецелесообразно
[/q]

Про такой указ (факт) не слышал

G_Spasskaya написал:
[q]
А для современников - дисциплинарная ведомость: был-не был. Не был - ай-ай-ай, накажут. Не исключаю, что они вообще даже радовались, сжигая эти документы.
[/q]

Я уже ранее писал,повторюсь.Может вы не в курсе по этому факту
Если вдруг не было метрики ,то год рождения человека,восстанавливался как раз по исповедной росписи.
Второй момент.Если б это была дисциплинарная ведомость,то составлялся бы один маленький документик-
ведомость о не пришедших на исповедь прихожанах.
Не зачем было б громодить документы на сотню листов по крупным приходам.
Ну и ещё заострю внимание,что современники не могли зачастую знать что там записал священник...
Иначе бы они его так поправили за писанину,когда 40 летнему писали возраст 105 лет например...



Лайк (1)
Alexey55

Краснодар
Сообщений: 354
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 181
Подскажите, где в Краснодаре можно посмотреть книгу - Древнейшие исповедные книги Кубани Текст: сборник документов / авт. предисл., сост. и науч. ред. В. И. Иванов Исповедные росписи церквей Верного войска Черноморского за 1796 год?
sarasa
Новичок

г. Красноярск
Сообщений: 21
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Веду поиск моих предков по фамилии ВАЩЕНКО, имеющих корни в Полтавской, Черниговской губерниях. Смотрела исповедные росписи ц. Покровской епархии Черниговской протопопии Конотопской с. Гайворон.
Прочитала на форуме всю тему Исповедные росписи и РС, и не нашла ответа на вопрос - как и почему, с какой целью может измениться фамилия у взрослого мужчины в 18-19 веке?
Вот мой пример (все перечисленные упомянуты в разделе Военные и их домашние):
1787 год ФС 7779775 кадр 346
Ерема Данилов ВАЩЕНКО 57, жена его Евдокия 50, дети их - Марина 21, Афанасий 18, Николай 16

1798 год ФС 7779769 кадр 734
Иеремей ВАЩЕНКО 67, жена его Евдокия 62, Афанасий Ващенко 29, жена его Елена 27, у них сын Стефан 3
Савва ВАЩЕНКО 35, жена его Татиана 34, у них дети - Евдокия 13, Матрона 9, Наталия 5.

1800 год ФС 7778684 кадр 552
Иеремей Данилов ВАЩЕНКО 69, жена его Евдокия 63, сын их Николай 28, Афанасий Иеремиев ВАЩЕНКО 31, жена его Елена 29, сын их Андрей 2
Савва Моисеев ВАЩЕНКО 37, жена его Татиана 36, дети их - Евдокия 15, Матрона 11, Пелагия 7, Анна 2

1801 год ФС 7778781 кадр 33
Евдокия Петрова ВАЩЕНЧИХА вдова 64, Николай Ермолаев ВАЩЕНКО 29, жена его Мария Симеонова 25, Афанасий Еремин ВАЩЕНКО 32, жена его Елена Тарасова 29, сын их Андрей 3
Савва Моисеев ВАЩЕНКО 37, жена его Татьяна Еремина 29, дети их Евдокия 16, Матрона 12, Пелагия 8, Анна 3

1802 ФС 7778789 к. 188
Евдокия ВАЩЕНЧИХА вдова 63, Николай ВАЩЕНКО 30, жена его Мария 26, Афанасий ВАЩЕНКО 39, жена его Елена 30, сын их Андрей 4
Савва ВАЩЕНКО 38, жена его Татиана 30, дети их – Евдокия 17, Матрона 13, Пелагия 9, Анна 4

1805 ФС 7778791 кадр 709
Евдокия Петрова ПАЩЕНЧИХА вдова 68, Николай Григорьев ХАМАН 32, жена его Мария 31, сын их Григорий 3, Афанасий Григорьев ХАМАН 36, жена его Елена 34, дети их Андрей 7, Агафья 6, Мелания 3
Савва Моисеев РОГОВИНСКИЙ 47, жена Татиана 45, дети их - Матрона 28, Евдокия 28, Пелагия 15, Анна 7, Домникия 3

1832 ФС 7778795 кадр 782
Николай Григорьев сын ХАМАН 52, жена его Евфимия Екимова 53, дети их - Мария 22, Иоаким 20
Григорий Николаев сын ХАМАН 25, жена его Мария Иосифова дочь 22, дочь их Ирина 1.

Получается у Еремы Ващенко в 1787 году было два сына – Афанасий и Николай. В 1798 году Николая в списке нет, но в 1800 он появляется, в 1801 уже женат. В 1802 оба брата были при женах и фамилии ВАЩЕНКО. В 1805 у них сменились отчества на Григорьевы, и, что удивительно, фамилии на ХАМАН. У Саввы Моисеева Ващенко даже отчество не менялось, был как минимум с 1798 по фамилии Ващенко, жена, дети, возраст немалый 37 лет, не скажешь, что отдали в семью на воспитание. И стал Роговинским. Первое, что представилось, что писарь не туда глядел. К тому, и мать Николая и Афанасия вдова Евдокия Петрова в 1805 записана с ошибкой – Пащенчиха. Но исповедки за 1832 показывают, что эта смена фамилий преднамеренная, дальше пошел род Хаманов.
Про Роговинского неясно. Нет его в и/в 1832. Но у него все дочери, их замуж, сам с женой мог уже и помереть.
---
Ищу сведения о Ващенко Никифоре Семеновиче, из крестьян помещицы Гудим-Левковичевой, сосланном в Сибирь в 1860 г. по воле помещицы распоряжением Полтавского губернского правления
Mask-13

Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1104

sarasa написал:
[q]
как и почему, с какой целью может измениться фамилия у взрослого мужчины в 18-19 веке?
[/q]


Замените слово "фамилия" на слово "прозвище" и сразу станет понятнее.
Причин можно придумать десятки, имея только эти данные, можно только гадать. Самое интересное в данном случае - определить, придумали ли прозвище Хаман в 1805 году, или у них и до этого было два прозвища (Хаманы и Ващенки). Это можно попробовать определить, найдя других родственников по мужской линии.
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
VitAlex

VitAlex

Староминская, Краснодар
Сообщений: 759
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 714

Alexey55 написал:
[q]
Подскажите, где в Краснодаре можно посмотреть книгу - Древнейшие исповедные книги Кубани Текст: сборник документов / авт. предисл., сост. и науч. ред. В. И. Иванов Исповедные росписи церквей Верного войска Черноморского за 1796 год?
[/q]

В ГАКК (номера в списке 22 и 53):
https://kubgosarhiv.ru/fonds/p_postuplen/SIF_2012_2.pdf
Alexey55

Краснодар
Сообщений: 354
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 181

VitAlex написал:
[q]

Alexey55 написал:
[q]

Подскажите, где в Краснодаре можно посмотреть книгу - Древнейшие исповедные книги Кубани Текст: сборник документов / авт. предисл., сост. и науч. ред. В. И. Иванов Исповедные росписи церквей Верного войска Черноморского за 1796 год?
[/q]


В ГАКК (номера в списке 22 и 53):
https://kubgosarhiv.ru/fonds/p_postuplen/SIF_2012_2.pdf
[/q]


VitAlex, спасибо.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 121 122 123 124 125 * 126 127 128 129 ... 199 200 201 202 203 204 Вперед →
Вверх ⇈