Èñïîâåäíûå ðîñïèñè
Âîïðîñû/îòâåòû
| PrettyFly Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 0:32 7 ìàÿ 2020 0:35 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
PrettyFly íàïèñàë:
[q]
æåíà Ìàðèÿ Ôèëèïïîâíà (22ã) óìåðëà (âîçðàñò â êðóæî÷êå è ïîìåòêà åñòü), à îí æåíèëñÿ íà Ôåêëå Àëåêñååâíå.
[/q]
PrettyFly íàïèñàë:
[q]
Òóò óæå âû÷åðêèâàþò Ôåêëó Àëåêñååâíó, íî ïîìåòêè î ñìåðòè íåò, à èìÿ è îò÷åñòâî íîâîé æåíû (æåí?) ïðàâÿò íåñêîëüêî ðàç.
[/q]
ìîæåò áûòü èìÿ âòîðîé æåíû ïèñàëè ïî ïàìÿòè. Îøèáëèñü, ñòàëè èñïðàâëÿòü, îïÿòü ñ êåì-òî ñïóòàëè... Ñêîðåå âñåãî âòîðûì áðàêîì æåíèëñÿ, è âñå... à â äîêóìåíòàõ òàê è íå îïðåäåëèëèñü êàêîå æå èìÿ âåðíîå... [/q]
Äóìàë ïðî òàêîé âàðèàíò, íî íå ïîõîæå íà ïðàâäó. Ìåæäó èñïîâåäêàìè 8 ëåò è ïî÷åðê â íèõ ðàçíûé - çà ýòî âðåìÿ ñìåíèëñÿ ñâÿùåííèê. Ïîýòîìó ñíà÷àëà ïåðâûé ñâÿùåííèê âïèñàë íîâóþ æåíó - Ôåêëó Àëåêñååâíó (òåì æå ïî÷åðêîì çàïîëíåíà êíèãà 1878). ×åðåç 8 ëåò óæå äðóãîé ñâÿùåííèê âïèñàë èìåííî Ôåêëó Àëåêñååâíó â êà÷åñòâå æåíû. Çíà÷èò îíà ðåàëüíî ñóùåñòâîâàëà. Íî ïîòîì âòîðîé ñâÿùåííèê âû÷åðêíóë åå è íà÷àë ïðàâèòü íà êàêèå-òî íîâûå âàðèàíòû. Ïîêà ÷òî ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Èâàí áûë æåíàò 3 ðàçà, íî âîò â èìåíè òðåòüåé æåíû ñâÿùåííèê çàïóòàëñÿ Îòäåëüíûé âîïðîñ - êàê óìåðøèå ëþäè âîîáùå ïîïàäàëè â ÈÐ. Âîçìîæíî, ñïèñîê ñâÿùåííèê ñîñòàâëÿë â íà÷àëå ãîäà, à ïîòîì óæå âíîñèë òîëüêî äàííûå î ôàêòå èñïîâåäè. Íî ó ìåíÿ î÷åíü ìàëåíüêèé îïûò, íàäåþñü òóò åñòü çíàþùèå ôàêòóðó ëþäè. ---
Ñóìñêàÿ îáëàñòü: Ãîí÷àðîâ (ñ. ßñòðåáùèíà), Ãóëåö, Ãóëüöåâ (ñ.Ñóõîäîë, ã.Ãëóõîâ), Êóëàê, Êàðàáóòà, Ãðèáóòà (ñ. Ñâàðêîâî);
Õìåëüíèöêàÿ îáëàñòü: Áàãàí (ñ. Îõðèìîâöû); | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 6:51 7 ìàÿ 2020 6:53 PrettyFly íàïèñàë: [q] ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Èâàí áûë æåíàò 3 ðàçà, íî âîò â èìåíè òðåòüåé æåíû ñâÿùåííèê çàïóòàëñÿ[/q]
çà òðåòèé áðàê ñâÿùåííèêó ïîëàãàëîñü íàëàãàòü åïèòèìèþ è â ãîä óêàçàíèÿ â ñïèñêå òðåòåé æåíû áûëà áû îòìåòêà îá îòëó÷åíèè ìóæà îò ïðè÷àñòèÿ. | | |
| PrettyFly Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 8:11 hsl íàïèñàë: [q]
PrettyFly íàïèñàë:
[q]
ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Èâàí áûë æåíàò 3 ðàçà, íî âîò â èìåíè òðåòüåé æåíû ñâÿùåííèê çàïóòàëñÿ
[/q]
çà òðåòèé áðàê ñâÿùåííèêó ïîëàãàëîñü íàëàãàòü åïèòèìèþ è â ãîä óêàçàíèÿ â ñïèñêå òðåòåé æåíû áûëà áû îòìåòêà îá îòëó÷åíèè ìóæà îò ïðè÷àñòèÿ.
[/q]
Íî êàêèå ìîãóò áûòü âàðèàíòû?  Ìàðèÿ òî÷íî áûëà ïðè ñâÿùåííèêå 1, óìåðëà è âìåñòî íåå îí âïèñàë Ôåêëó. Ñâÿùåííèê 2 ÷åðåç 8 ëåò âû÷åðêíóë Ôåêëó è âïèñàë äðóãóþ. Ìîæåò, âòîðîé ñâÿùåííèê íå çíàë ïðî Ìàðèþ (îí òîãäà åùå íå ñëóæèë) è äóìàë, ÷òî íîâûé áðàê ïðè íåì - âòîðîé? Äåòåêòèâ  ---
Ñóìñêàÿ îáëàñòü: Ãîí÷àðîâ (ñ. ßñòðåáùèíà), Ãóëåö, Ãóëüöåâ (ñ.Ñóõîäîë, ã.Ãëóõîâ), Êóëàê, Êàðàáóòà, Ãðèáóòà (ñ. Ñâàðêîâî);
Õìåëüíèöêàÿ îáëàñòü: Áàãàí (ñ. Îõðèìîâöû); | | |
Åëàãèí Ñîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1067 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 8:46 7 ìàÿ 2020 8:48 PrettyFly íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ íàøåëñÿ ðåêîðäñìåí ïî èìåíè Èâàí Âàñèëüåâè÷[/q]
ñðàçó ñêàæó ÷òî íàïèñàíèå ðàçíûõ èì¸í æ¸í ,êàê è ïîðîé ìóæåé ,äåòåé â îäíîé è òîé æå ñåìüå â èñïîâåäêàõ äåëî âåñüìà íå ðåäêîå. Ïðè÷èíû: Íà ìîé âçãëÿä ìîãóò áûòü òàêîâû: 1)ñâÿùåííèê ïëîõî çíàåò ñâîþ ïàñòâó. 2)ïóòàåò ëþäåé ñ èõ ðîäèòåëÿìè(èõ èìåíà è îò÷åñòâà) 3)èìåþòñÿ â ñåìüå áðàòüÿ ,à ó òåõ æ¸íû,è îí ñâÿùåííèê çíàåò èõ èìåíà,íî ïóòàåò êòî êîìó ñóïðóã 4)æ¸íû èëè ìóæüÿ ïðèáûëûå ñ èíûõ ìåñò è ñâÿùåííèê çíàÿ îäíó ïîëîâèíêó îøèáàåòñÿ â èìåíàõ ïðèáûëûõ. 5)åñòü íå òîëüêî áðàòüÿ,íî è ïîëíûå ò¸çêè è ñâÿùåííèê îïÿòü æå íå âåðíî ðàññòàâëÿåò èõ ñóïðóãîâ. 6)ñâÿùåííèê çà÷àñòóþ ïî ñòàðîé èñïîâåäêå(ïðîøîãî ãîäà ñêàæåì)ïèøåò íîâóþ ïåðåñòàâëÿÿ òîëüêî âîçðàñò è îøèáî÷íî âíîñèò óìåðøåãî,à ïîòîì ïðèõîäèòüñÿ ÷¸ðêàòü è âíîñèòü èçìåíåíèÿ. Íó ïîêà âîò òàêèå ïðèøëè íà óì,âåðîÿòíî áûëè êðîìå ýòèõ è åù¸... À òàê ó ìåíÿ åñòü ïðèìåðû êîãäà ó îäíîãî ïðåäêà æ¸íû çàïèñàíû â èñïîâåäêàõ ñ ïÿòüþ !!! ðàçíûìè èìåíàìè è îò÷åñòâàìè. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 11:53 PrettyFly íàïèñàë: [q] Ìàðèÿ òî÷íî áûëà ïðè ñâÿùåííèêå 1, óìåðëà è âìåñòî íåå îí âïèñàë Ôåêëó.
Ñâÿùåííèê 2 ÷åðåç 8 ëåò âû÷åðêíóë Ôåêëó è âïèñàë äðóãóþ.[/q]
Ïåðâûé ñâÿùåííèê ìîã âòîðóþ æåíó çàïèñàòü Ôåêëîé îøèáî÷íî. Âòîðîé ñâÿùåííèê ñíà÷àëà äîáðîñîâåñòíî ïåðåïèñàë Ôåêëó èç ïðåäûäóùåé èñïîâåäêè, à ïîòîì âûÿñíèëîñü, ÷òî íèêàêàÿ îíà íå Ôåêëà. Ïîêà âûÿñíÿë - íåñêîëüêî ðàç ïåðåïðàâëÿë èìÿ âòîðîé æåíû... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| PrettyFly Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 13:29 7 ìàÿ 2020 13:32 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
PrettyFly íàïèñàë:
[q]
Ìàðèÿ òî÷íî áûëà ïðè ñâÿùåííèêå 1, óìåðëà è âìåñòî íåå îí âïèñàë Ôåêëó.
Ñâÿùåííèê 2 ÷åðåç 8 ëåò âû÷åðêíóë Ôåêëó è âïèñàë äðóãóþ.
[/q]
Ïåðâûé ñâÿùåííèê ìîã âòîðóþ æåíó çàïèñàòü Ôåêëîé îøèáî÷íî. Âòîðîé ñâÿùåííèê ñíà÷àëà äîáðîñîâåñòíî ïåðåïèñàë Ôåêëó èç ïðåäûäóùåé èñïîâåäêè, à ïîòîì âûÿñíèëîñü, ÷òî íèêàêàÿ îíà íå Ôåêëà. Ïîêà âûÿñíÿë - íåñêîëüêî ðàç ïåðåïðàâëÿë èìÿ âòîðîé æåíû...[/q]
Ýòî èíòåðåñíûé âàðèàíò, ñïàñèáî! Íî ìåæäó âåäîìîñòÿìè 8 ëåò - çíà÷èò îíà âñå ýòî âðåìÿ áûëà Ôåêëîé. Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, èñïîâåäè òîãäà áûëè ðåàëüíûå. Ìîã ÷åëîâåê 8 ëåò æèòü ïîä ÷óæèì èìåíåì òàê è îáìàíûâàòü íà èñïîâåäÿõ? Èëè ñâÿùåííèê íàñòîëüêî áûë áåçðàçëè÷åí ê ïàñòâå, ÷òî íà èñïîâåäÿõ îíà èñïîëüçîâàëà íàñòîÿùåå èìÿ, à îí åå íå èäåíòèôèöèðîâàë.  ñåëå áûëî îêîëî 800 ïðèõîæàí. ---
Ñóìñêàÿ îáëàñòü: Ãîí÷àðîâ (ñ. ßñòðåáùèíà), Ãóëåö, Ãóëüöåâ (ñ.Ñóõîäîë, ã.Ãëóõîâ), Êóëàê, Êàðàáóòà, Ãðèáóòà (ñ. Ñâàðêîâî);
Õìåëüíèöêàÿ îáëàñòü: Áàãàí (ñ. Îõðèìîâöû); | | |
camy Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4161 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 13:37 PrettyFly íàïèñàë: [q] Ìîã ÷åëîâåê 8 ëåò æèòü ïîä ÷óæèì èìåíåì òàê è îáìàíûâàòü íà èñïîâåäÿõ?[/q]
ñ ÷åãî òàêèå âûâîäû îá îáìàíå? Îíà æèëà ïîä ñâîèì èìåíåì è æåíà ó íåãî áûëà, òà ÷òî æèâà... 100 ñòðàíèö â òåìå è ÷åðåç îäíî ñîîáùåíèå îá îïèñêàõ/îøèáêàõ....à âû äåòåêòèâ è îáìàí.... îøèáêó ïåðåïèñûâàëè èç ãîäà â ãîä, ïðè îáíàðóæåíèè èñïðàâëÿëè....îïèðàòüñÿ íà ýòè äàííûå íóæíî, íî ñêîðîïàëèòåëüíûõ âûâîäîâ äåëàòü íåëüçÿ... òîëüêî â ñîâîêóïíîñòè äàííûå èç (ìåòðèê, èñïîâåäîê è ðåâèçèé) ïîìîãóò âàì "íàðèñîâàòü êàðòèíó ".... ---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 14:33 7 ìàÿ 2020 14:35 PrettyFly íàïèñàë: [q] Íî ìåæäó âåäîìîñòÿìè 8 ëåò[/q]
çíà÷èò âñå ýòè ãîäû èñïðàâíî ïåðåïèñûâàëè èç îäíîé èñïîâåäêè â äðóãóþ è ïðàâèëüíîñòü íèêòî íå ïðîâåðÿë. À êîãäà óâèäåëè îøèáêó - âîñåìü ëåò ïðîøëî... ìîæåò áûë áû ñòàðûé ñâÿùåííèê, òàê è ïðîäîëæàë áû å¸ Ôåêëîé çàïèñûâàòü. À íîâûé ðåøèë ïðîâåðèòü è îøèáêó îáíàðóæèë... Ñàìè-òî êðåñòüÿíå íåãðàìîòíûå áûëè, êàê áû ïðîâåðèëè? À åñëè èõ â äåíü íà èñïîâåäü íåñêîëüêî ÷åëîâåê ïðèøëî, òî ñâÿùåííèê ó ñåáÿ íà ÷åðíîâèêå è çàïèñûâàë - ìîë áûë òàêîé-òî êðåñòüÿíèí ñ æåíîé. À èìÿ æåíû ïîçæå ïåðåïèñûâàë ñ ïðîøëîé èñïîâåäêè. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| PrettyFly Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 20
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 10 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 15:11 7 ìàÿ 2020 16:23 camy íàïèñàë: [q]
PrettyFly íàïèñàë:
[q]
Ìîã ÷åëîâåê 8 ëåò æèòü ïîä ÷óæèì èìåíåì òàê è îáìàíûâàòü íà èñïîâåäÿõ?
[/q]
ñ ÷åãî òàêèå âûâîäû îá îáìàíå? Îíà æèëà ïîä ñâîèì èìåíåì è æåíà ó íåãî áûëà, òà ÷òî æèâà...
100 ñòðàíèö â òåìå è ÷åðåç îäíî ñîîáùåíèå îá îïèñêàõ/îøèáêàõ....à âû äåòåêòèâ è îáìàí....
îøèáêó ïåðåïèñûâàëè èç ãîäà â ãîä, ïðè îáíàðóæåíèè èñïðàâëÿëè....îïèðàòüñÿ íà ýòè äàííûå íóæíî, íî ñêîðîïàëèòåëüíûõ âûâîäîâ äåëàòü íåëüçÿ...
òîëüêî â ñîâîêóïíîñòè äàííûå èç (ìåòðèê, èñïîâåäîê è ðåâèçèé) ïîìîãóò âàì "íàðèñîâàòü êàðòèíó "....[/q]
ß ïîêà è íå äåëàþ âûâîäîâ. Ïûòàþñü ïîñòðîèòü ïðàâäîïîäîáíóþ ãèïîòåçó ïðè ïîìîùè áîëåå îïûòíûõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà. Ê ñîæàëåíèþ, ïîñëåäíèå ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïî ýòîé äåðåâíå 1856 ãîäà. Êàðòî÷êè ðåâèçèè 1897 ãîäà ïî ãóáåðíèè òîæå íå ñîõðàíèëèñü, òàê ÷òî ïðèõîäèòñÿ îïèðàòüñÿ íà èñïîâåäíûå ðîñïèñè. ---
Ñóìñêàÿ îáëàñòü: Ãîí÷àðîâ (ñ. ßñòðåáùèíà), Ãóëåö, Ãóëüöåâ (ñ.Ñóõîäîë, ã.Ãëóõîâ), Êóëàê, Êàðàáóòà, Ãðèáóòà (ñ. Ñâàðêîâî);
Õìåëüíèöêàÿ îáëàñòü: Áàãàí (ñ. Îõðèìîâöû); | | |
romanvm Ðîññèÿ, ã. Åôðåìîâ Ñîîáùåíèé: 5970 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3947 | Íàâåðõ ##
7 ìàÿ 2020 15:34 PrettyFly íàïèñàë: [q] ïîñëåäíèå ìåòðè÷åñêèõ êíèãè ïî ýòîé äåðåâíå 1856 ãîäà[/q]
À ÐÑ çà 1858 ãîä ñîõðàíèëàñü? | | |
|
