Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
mari2347 Нижний Новгород Сообщений: 3192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4473 | Наверх ##
10 июля 2014 11:50 10 июля 2014 12:10 Plato написал: [q] Кого называли "невольники" в исповедных списках начала 19 века[/q]
Мои предки крепостные, но нигде не упоминаются в Исповедках Новгородской губернии, как невольники.  Скорее всего, это заключенные или находящиеся под надзором полиции. Вот нашла интересное: «НА ЧУЖОЙ, ХОЛОДНОЙ СТОРОНЕ»
(Комментарий к дневниковой записи Пушкина
от 17 января 1834 года)"...Как сказано выше, Пугачевы впервые были учтены в духовной росписи кексгольмского Рождественского собора за 1813 г., где записаны в числе явившихся на исповедь и причастие прихожан “состоящие под присмотром арестанты... бывшаго Емельки казака дети: Трофим Емельянов*, 41 <год>, дочери: Агриппина** Емельянова, 40 <лет>; Христина Емельянова, 39 <лет>”31. Примечательно, что Пугачевы (“Емельяновы”) названы здесь как арестанты, тогда как они, начиная с 1803 г., юридически и фактически являлись ссыльнопоселенцами, состоящими под надзором. В духовной росписи 1814 г. и в росписях последующих лет (вплоть до 1833 г.) Пугачевы обозначались иным образом, как “состоящие под присмотром невольники”32, что, конечно, ближе к истине...." http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/mp3/mp3-2992.htm ---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4623 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
10 июля 2014 13:46 ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4623 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
10 июля 2014 14:17 Очень интересно, спасибо. Да, вполне вероятно, что ссыльные... ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
mari2347Нижний Новгород Сообщений: 3192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4473 | Наверх ##
10 июля 2014 14:41 Plato написал: [q] Вот сам источник http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4054349[/q]
На первом листочке Ваших документов написано: 2472 Крепостной человек Роман Гордеев 41 год. Т.е. Крепостной и записан, как крепостной, а не невольник. Это к Вашему вопросу: Plato написал: [q] Кого называли "невольники" в исповедных списках начала 19 века - крепостных или заключенных?[/q]
---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
| hsl | Наверх ##
10 июля 2014 14:52 10 июля 2014 14:55 Plato написал: [q] вполне вероятно, что ссыльные... [/q]
не соглашусь. Этот термин в законодательстве РИ применялся только к пленным ( не преступникам ).Не важно с какой стороны : своей или противника . Судя по русским именам - это русские , выменянные или выкупленные из плена . В этом состоянии " невольник" они находились некоторое время , пока их не приписывали Указом к какому нибудь российскому сословию . А на исповедь после плена они просто обязаны были придти сразу . В соборной церкви сделать это было почетно . | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4623 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
10 июля 2014 15:34 Сомнительно. Там и в следующие годы список заканчивается невольниками. Стабильное состояние, похоже.
10 июля 2014 18:35 ##
Да, я знаю. Там расписаны крепостные по хозяевам, потом экономические крестьяне, т.е. государственные, а в конце невольники.
10 июля 2014 19:28 ##
В 1817 г. более развернуто написано: "Выборгской инженерной команды находящиеся в фортификационной работе невольники ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4623 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
10 июля 2014 16:34 10 июля 2014 16:36 Скорей всего, ответ у С.М. Соловьева - это штрафбат! Точней, дисбат.
"Если недостаток в людях так чувствовался в разных отправлениях государственной и народной жизни, то оказалась и польза от него: он отстранял жестокость в следствиях по разбойным делам. Так, уже известный нам полковник Львов доносил, что отправленные им на поиски офицеры прислали ему беглых солдат и рекрут более 70 человек, которые показали, что в бегах покупали фальшивые паспорта у разных неведомых бурлаков, а более подозрительными себя не показали; они очень молоды и видные собою люди, и если их за покупку паспортов разыскивать, то уже они к службе будут негодны. Сенат приказал: наказав их плетьми, отослать для определения в службу в Выборгский и Кексгольмский гарнизонные полки." ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4623 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
10 июля 2014 16:57 А вот и конкретный ответ в сети отыскался! На строительстве укреплений, ремонтных и других работах инженерная команда использовала солдат, а также "невольников", большинство из которых были "мелкими преступниками или беглыми крепостными... Выборгский работный дом, где содержали "невольников", находился... вблизи от расположения инженерной команды" (Ulla-Riita Kauppi - Mihail Miltsik. Viipuri vanhan suomen paakaupunki. Helsinki, 1993, с.149) З.А. Новоселова. Выборгская крепость и ее гарнизон в 1820-1830-е годы. http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Novoselova.pdf ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
mari2347Нижний Новгород Сообщений: 3192 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4473 | Наверх ##
10 июля 2014 17:03 Plato написал: [q] Выборгский и Кексгольмский гарнизонные полки[/q]
Вот здесь http://www.priozersk.ru/1/text/0048.shtml статья про Кексгольм и о Выборгском и Кексгольмском полках: В 1815 г. население Кексгольма насчитывало 1464 человека(5). Так же как и в других городах и отдельных населенных пунктах Финляндии, здесь продолжали квартировать русские войска, а сам город, как и в прежние времена, использовался в качестве тюрьмы и места ссылки.Кексгольм — политическая тюрьма, место ссылкиhttp://www.priozersk.ru/1/text/0048.shtml#ixzz374MbiPJ6 ---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4623 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
10 июля 2014 17:38 Спасибо, выше я уже поместил найденный ответ - это оказывается люди, содержавшиеся в работном доме. ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
|
