Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Исповедные росписи и РС

Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 * 35 36 37 38 ... 208 209 210 211 212 213 Вперед →
Модератор: Tasha56
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4623
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1007
Спасибо за ответ, но вопрос был конкретный, по исповедным спискам.
В словарь я посмотрел уже, да это и без словаря ясно.
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2267
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2689

Plato написал:
[q]
вопрос был конкретный
[/q]

Он был бы более конкретный если б Вы сообщили - географическую информацию (Сибирь, Украина, Север, Центр и т.д., у лучше губернию) и какой церкви исповедка, мож Тюремной? biggrin1.gif
mari2347

mari2347

Нижний Новгород
Сообщений: 3192
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4473

Plato написал:
[q]
Кого называли "невольники" в исповедных списках начала 19 века
[/q]

Мои предки крепостные, но нигде не упоминаются в Исповедках Новгородской губернии, как невольники. dntknw.gif
Скорее всего, это заключенные или находящиеся под надзором полиции.

Вот нашла интересное:

«НА ЧУЖОЙ, ХОЛОДНОЙ СТОРОНЕ»

(Комментарий к дневниковой записи Пушкина
от 17 января 1834 года)



"...Как сказано выше, Пугачевы впервые были учтены в духовной росписи кексгольмского Рождественского собора за 1813 г., где записаны в числе явившихся на исповедь и причастие прихожан “состоящие под присмотром арестанты... бывшаго Емельки казака дети: Трофим Емельянов*, 41 <год>, дочери: Агриппина** Емельянова, 40 <лет>; Христина Емельянова, 39 <лет>”31. Примечательно, что Пугачевы (“Емельяновы”) названы здесь как арестанты, тогда как они, начиная с 1803 г., юридически и фактически являлись ссыльнопоселенцами, состоящими под надзором. В духовной росписи 1814 г. и в росписях последующих лет (вплоть до 1833 г.) Пугачевы обозначались иным образом, как “состоящие под присмотром невольники”32, что, конечно, ближе к истине...."

http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/mp3/mp3-2992.htm
---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4623
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1007
Выборг, 1807 год. Соборная Преображенская церковь. Там в списках и губернаторы, и военные, и гражданские, и крепостные

Вот сам источник http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4054349
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4623
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1007
Очень интересно, спасибо. Да, вполне вероятно, что ссыльные...
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
mari2347

mari2347

Нижний Новгород
Сообщений: 3192
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4473

Plato написал:
[q]
Вот сам источник http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4054349
[/q]


На первом листочке Ваших документов написано:

2472 Крепостной человек Роман Гордеев 41 год.

Т.е. Крепостной и записан, как крепостной, а не невольник.
Это к Вашему вопросу:

Plato написал:
[q]
Кого называли "невольники" в исповедных списках начала 19 века - крепостных или заключенных?
[/q]



---
-------
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
hsl

Plato написал:
[q]
вполне вероятно, что ссыльные...
[/q]
не соглашусь.
Этот термин в законодательстве РИ применялся только к пленным ( не преступникам ).Не важно с какой стороны : своей или противника . Судя по русским именам - это русские , выменянные или выкупленные из плена . В этом состоянии " невольник" они находились некоторое время , пока их не приписывали Указом к какому нибудь российскому сословию .
А на исповедь после плена они просто обязаны были придти сразу . В соборной церкви сделать это было почетно .
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4623
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1007
Сомнительно. Там и в следующие годы список заканчивается невольниками. Стабильное состояние, похоже.



10 июля 2014 18:35 ##

Да, я знаю. Там расписаны крепостные по хозяевам, потом экономические крестьяне, т.е. государственные, а в конце невольники.




10 июля 2014 19:28 ##

В 1817 г. более развернуто написано: "Выборгской инженерной команды находящиеся в фортификационной работе невольники
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4623
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1007
Скорей всего, ответ у С.М. Соловьева - это штрафбат! Точней, дисбат.
"Если недостаток в людях так чувствовался в разных отправлениях государственной и народной жизни, то оказалась и польза от него: он отстранял жестокость в следствиях по разбойным делам. Так, уже известный нам полковник Львов доносил, что отправленные им на поиски офицеры прислали ему беглых солдат и рекрут более 70 человек, которые показали, что в бегах покупали фальшивые паспорта у разных неведомых бурлаков, а более подозрительными себя не показали; они очень молоды и видные собою люди, и если их за покупку паспортов разыскивать, то уже они к службе будут негодны. Сенат приказал: наказав их плетьми, отослать для определения в службу в Выборгский и Кексгольмский гарнизонные полки."
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
Plato

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4623
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1007
А вот и конкретный ответ в сети отыскался!

На строительстве укреплений, ремонтных и других работах инженерная команда использовала солдат, а также "невольников", большинство из которых были "мелкими преступниками или беглыми крепостными... Выборгский работный дом, где содержали "невольников", находился... вблизи от расположения инженерной команды" (Ulla-Riita Kauppi - Mihail Miltsik. Viipuri vanhan suomen paakaupunki. Helsinki, 1993, с.149)
З.А. Новоселова. Выборгская крепость и ее гарнизон в 1820-1830-е годы.
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Novoselova.pdf
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 * 35 36 37 38 ... 208 209 210 211 212 213 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈