Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
Tusia Москва Сообщений: 1556 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2828 | Наверх ##
16 сентября 2011 4:09 serenovo1 написал: [q] В ГАБО(Брянск) - исповедок практически нет, их на весь ГАБО - 10-20 шт.о.[/q]
По Брянску исповедки каких уездов есть? | | |
| sadaza | Наверх ##
16 сентября 2011 14:56 djada-mykola! Я из првинции.Сообщаю,кому то пригодится .СелоПелагиада Ставропольского края образовано в районе1783года однодворцами курской губ.1церковь-Покрова Божьей Матери заложена в 1789году и освещена10.11.1795.2церковь-Успенская через 100лет -в1795.По ним сохранились:ревизии1811,1816,1835,1850,1858 Метрические книги-1839г,1863,частично метр.записи с1920 по1929годы. посемейные списки-1854 и1864гг исповедные росписи-1846г брачные обыски разных годов,достаточно много,но много-Россыпь клировые ведомости-с1846по1916-практически за каждый год. Т djada-mykola написал: [q] А до того: "мы наш, мы новый мир построим ..." В топку шло всё, без разбора. (по крайней мере в "провинции")
Всё сохранившееся,это (по большому счёту) либо чистая случайность, [/q]
еперь вопрос- ответ.А где Логика?Всё сожгли,а перечисленное оставили,чтоб можно было что то изучать Соетским людям?Тем более оставить клировые,по беспечности? Я понимаю валить на войны,но свалить всё на придурков-НАШИХ предков? Р.С.Одной церкви нет-Наверно разрушили большевики.2сгорела в2003или4году.Сейчас там ДВЕ вновь построенные. | | |
| serenovo1
С-Петербург
Сообщений: 821
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1072
| Наверх ##
16 сентября 2011 15:29 ---
Предки: Чуйковы, Рогановы, Губины, Коноваловы, Булатовы, Поздняковы(Севский уезд), Новосельские, Бруй, Кондратенок, Муковня(Новозыбковский уезд)
Мир вашему дому.
| | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
16 сентября 2011 18:39 sadaza[q] еперь вопрос- ответ.А где Логика?Всё сожгли,а перечисленное оставили,чтоб можно было что то изучать Соетским людям?Тем более оставить клировые,по беспечности? Я понимаю валить на войны,но свалить всё на придурков-НАШИХ предков? [/q]
Антоновы в «Метрические книги России XVIII-начала XX в.» приводят такое: Циркуляр НКВД от 23 января 1929 г. № 23 «О проведении органами ЗАГС кампании по сдаче ненужных архивных материалов» предлагал ориентировочный отборочный список материалов, подлежащих уничтожению, в число которых были включены и метрические книги, за исключением книг за последние 55 лет. Постановление Совета министров СССР №1006 от 10 декабря 1976 г., утвердившее «Основные положения, определяющие порядок изменения, восстановления и аннулирования записей актов гражданского состояния и сроки хранения актовых книг» содержало положение об уничтожении второго экземпляра и было опубликовано во всех последующих руководствах Минюста, включая ныне действующее методическое пособие «Регистрация актов гражданского состояния» В 1978 г. в Тульском Облархиве ЗАГС совместно с ГАТО уничтожены дублеты метрических книг за 1860-1902 гг. в количестве 311 шт. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673
| Наверх ##
16 сентября 2011 19:14 djada-mykola
Вы внимательно прочитали, то что процитировали.
Речь шла о вторых экземплярах и дублях. Первые то хранятся в архивах. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
dyado-mykolaСообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
16 сентября 2011 20:06 KRAN написал: [q]
djada-mykolaВы внимательно прочитали, то что процитировали.Речь шла о вторых экземплярах и дублях. Первые то хранятся в архивах. [/q]
Первые это консисторские. Уничтожены были "черновые", церковные экземпляры. Вам не хотелось бы их сравнить, что то уточнить ? Кроме того приведённые цитаты лишь маленькая иллюстрация отношения наших архивов и власти к документам 3 категории, то есть к малоценным. В отличии (например) от протоколов партийных собраний. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14602 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9114 | Наверх ##
16 сентября 2011 20:12 16 сентября 2011 20:24 djada-mykola написал: [q] В отличии (например) от протоколов партийных собраний.[/q]
Массово уничтожались в Партийном архиве Кемеровской области в начале 1980-х гг. При подготовке своего раздела книги по истории одного из городов Кузбасса (я обрабатываю фонды горкомов партии и комсомола) столкнулся с тем, что в ряде описей почти все дела имеют пометку об уничтожении (в основном, в 1982 году). | | |
dyado-mykolaСообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
16 сентября 2011 20:16 Konstantin Ivanov написал: [q]
djada-mykola написал:[q] В отличии (например) от протоколов партийных собраний.[/q]
Массово уничтожались в Партийном архиве Кемеровской области в начале 1980-х гг. При подготовки своего раздела книги по истории одного из городов Кузбасса (я обрабатываю фонды горкомов партии и комсомола) столкнулся с тем, что в ряде описей почти все дела имеют пометку об уничтожении (в основном, в 1982 году). [/q]
Традиции продолжаются !  | | |
| sadaza | Наверх ##
16 сентября 2011 20:29 djada-mykola! djada-mykola написал: [q] метрические книги, за исключением книг за последние 55 лет.[/q]
Я правильно понял,что люди ,даже в нквд были не дураки.Если сохранили метрики1839года,то тем болеепонимали ценность современных им церковных материалов,для поиска"подноготной врагов народа"хотя бы. Я не в курсе сколько вам лет и учились ли вы в сов.школе,служили ли в армии,но мне врезался в память один случай.Наш учительНВП -подполковник в отставке,в 9 классе заставил писать1ю в жизни автобиаграфию для военкомата и сказал следующее-"тебя,если желаешь служить в погранвойсках полгода будут проверять,вплоть до седьмого колена".Мои родители развелись,я кроме имени деда ничего не знал.Учитель-фронтовик,был опытный и просто так языком не малол. Ясогласен только в одном -случаев и вариантов развития событий множество.Вы говоритеМ.К.вещь,янашёл своих где то 200 фамилий ,из них в М,К,от силы15 человек,некоторых только из исповедок и Бр.обысков.-------------------- | | |
dyado-mykolaСообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
16 сентября 2011 21:24 sadaza написал: [q] Я не в курсе сколько вам лет и учились ли вы [/q]
Для этого стоило лишь заглянуть в профиль. sadaza написал: [q] Я правильно понял,что люди ,даже в нквд были не дураки.Если сохранили метрики1839года,то тем болеепонимали ценность современных им церковных материалов,для поиска"подноготной врагов народа"хотя бы.[/q]
Я не могу и не хочу судить о степени их умственных способностей. Что касается собственно МК, то oни проходили эволюцию «документ – архивный документ – исторический источник». Циркуляром НКВД №1862/129 от 18 ноября 1919 г. была установлена граница деления между государственным и ведомственным хранением, соответствующая 55-летнему сроку. В начале 1950-х годов на государственное хранение начали возвращатся метрические книги в соответствии с 65-летним сроком хранения. В 1969 г. был установлен 75-летний срок ведомственного хранения метрических книг. Передача на госхранение превращает документ в исторический источник. На этом этапе более всего было потерь. Начиная с 1917г. и по сей день. Я не знаю в какие сроки передавались исповедки, но много ли Вы их видели датированных 20 веком ? | | |
|
