Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
| Харитон Новичок
Самара
Сообщений: 16
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
14 сентября 2009 19:53 Я к слову тоже придерживаю этого мнения и сам встречался в МК в ошибках об умерших, кода человек, исходя из метрики родился в 1764, а умер в 1844, т.е в 80 лет, а написано, что ему было - 97. | | |
Мурманчанин Сообщений: 1244 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1070 | Наверх ##
14 сентября 2009 20:07 Харитон
У меня таких случаев тоже много. Самый показательный такой: моему прапрапрапрапрадеду по ревизской сказке 1811 года было 63 года, по исповедной росписи 1812 года 80 лет, а в метрике 1826 года указано, что он умер 100 лет от роду. Я внес в древо дату, которую дает сказка. Однако, надо отдавать себе отчет, что если мы имеем такое непримиримое разногласие источников, то говорить можно лишь о том, что более вероятно. | | |
| Харитон Новичок
Самара
Сообщений: 16
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
14 сентября 2009 20:13 А как вы думаете с чем связаны такие разногласия? Что крестьяне сами не знали свой возраст? Как понять ошибки не в неск. лет (к этому я привык), а в 10-20 и более лет, если по росписи 1771 человеку - 52, а по метрике 1788 он умер в 95? Или как понять, что крестьяне иногда "молодели", для них что возраст имел какое-то особое значение и они его стеснялись или наоборот - он не имел никакого значения и каждый говорил, что захочет? Хотя в любом случае к истинным ответам уже естественно не прийти, просто интересно ваше мнение. | | |
МурманчанинСообщений: 1244 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1070 | Наверх ##
14 сентября 2009 20:35 14 сентября 2009 20:46 Харитон
Я думаю, что тут всего понемногу. Во-первых, имели место элементарные описки. Во-вторых, священники порой очень недобросовестно подходили к составлению исповедных ведомостей. Например, у меня был случай, когда умерший, согласно метрике человек, еще несколько лет числился в исповедной росписи. Видимо, священник, когда приходило время подавать ведомость в консисторию, брал ведомость за прошлый год и просто переписывал ее, прибавляя всем по году. В-третьих, в исповедной ведомости возраст - не самое главное, поэтому к заполнению этой графы могли относиться формально. Опять же, в одной ведомости начала 19 века, я с удивлением обнаружил, что возраст почти всех взрослых мужчин кратен 5, а возраст всех жен на год меньше, чем у их мужей. Очевидно, что в данном случае возраст писАлся "наглаз". В-третьих, крестьяне вполне могли и не помнить своего возраста, я не думаю, что это невероятно. В-четвертых, могли иметь место умышленные искажения, когда, например, кто то хотел избежать каких-нибудь, связанных с возрастом, обязанностей. | | Лайк (1) |
Metallist Чернигов Сообщений: 646 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1201 | Наверх ##
14 сентября 2009 20:37 Извините, что вклиниваюсь. Я тоже много раз сталкивался с весьма "вольным" указанием возраста. Но если вдуматься, то к чему крестьянам было точное знание лет? Примерно помнили - и ладно, ибо не было ни трудового стажа, ни пенсионного возраста. Вот, лет до 25-30 считали точно, а потом, такое впечатление, "на глазок". Красочный пример - Румянцевская опись. Там у взрослых сплошь и рядом возраст заканчивается либо на "0", либо на "5". Выходит, никого это не интересовало. Не думали наши предки, что в будущем кто-то генеалогические древа вздумает рисовать...  | | |
| Харитон Новичок
Самара
Сообщений: 16
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
14 сентября 2009 20:38 Спасибо, очень итересная точка зрения, думаю как-то так в действительности и было, особенно касательно священников. | | |
МурманчанинСообщений: 1244 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1070 | Наверх ##
14 сентября 2009 20:49 Metallist
И я согласен. Возраст для наших предков не имел такого значения, какое он имеет сейчас. | | |
| vova
Брянск
Сообщений: 672
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 390
| Наверх ##
14 сентября 2009 20:56 В моей практике встретилось такое:
ревизия 1782 г. - у МНОГИХ пожилых казаков указан возраст 90 лет.
Через 13 лет состоялась следующая ревизия и - куда деваться, раз люди до сих пор живы - у тех же лиц записан возраст 105 (!) лет. Целое село старожилов !!! ---
Владимир.
Тиняковы (Курская обл.)
Каталимовы, Дороготовцевы, Лабеко, Куриленко, Анищенко, Милица, Бровковы, Рыжинские... (Брянская обл.)
Все мои личные и о родственниках данные размещены мною на сайте добровольно и специально для генеалогического пои | | |
МурманчанинСообщений: 1244 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1070 | Наверх ##
14 сентября 2009 21:03 vovaА до 1811 никто не дожил?  | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
14 сентября 2009 21:34 Просветите невежу о исповедательных ведомостях - это что-же обязательная исповедь да еще и "под расписку"? ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
|
