Èñïîâåäíûå ðîñïèñè
Âîïðîñû/îòâåòû
Ìóðìàí÷àíèí Ñîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2009 17:33 2 ñåíòÿáðÿ 2009 21:19 severinn[q] Ïîïðîáóéòå íàéòè çàïèñü î ñåìüå Ôåäîðà â 1812 (âñåõ Ôåäîðîâ). Â èñïîâåäíîé âåäîìîñòè 1812.
À îòêóäà èíôîðìàöèÿ, ÷òî Ëàâðåíòèé íå æèë ñ 1795 ïî 1810 ãã. ?
Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè çà ýòè ãîäû ñîõðàíèëèñü ? [/q]
Ñîõðàíèëàñü èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü çà 1809, íî â íåé âñå èíòåðåñóþùèå ìåíÿ ëþäè îòñóòñòâóþò. Ê èñïîâåäêå 1812 ãîäà äåéñòâèòåëüíî ñòîèò âåðíóòüñÿ. | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4363
| Íàâåðõ ##
7 ñåíòÿáðÿ 2009 22:48 Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ
Àíàòîëèé,
ÿ ïðîøó ïðîùåíèÿ çà òî, ÷òî âìåñòî òîãî, ÷òîáû îòâå÷àòü íà Âàøè âîïðîñû, ñòàëà çàäàâàòü ñâîè.
Âàøè ãèïîòåçû ìíå âñå ïðåäñòàâëÿþòñÿ âåðîÿòíûìè - çà èñêëþ÷åíèåì ¹4, óæ áîëüíî ñîâïàäåíèå ÿâíîå. À âîò êàê òàì áûëî ñ ôàìèëèÿìè ó áðàòüåâ - íà îñíîâàíèè ïðèâåäåííûõ äàííûõ ìîæíî âåäü òîëüêî ïðåäïîëàãàòü, ðàçâå íåò? ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
Ìóðìàí÷àíèíÑîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2009 0:38 kbg_dnepr[q] À âîò êàê òàì áûëî ñ ôàìèëèÿìè ó áðàòüåâ - íà îñíîâàíèè ïðèâåäåííûõ äàííûõ ìîæíî âåäü òîëüêî ïðåäïîëàãàòü, ðàçâå íåò? [/q]
 ñìûñëå? Ïî ñêàçêå 1811 ãîäà, ñòðîãî ãîâîðÿ, - äà, èáî ôàìèëèÿ ó Ìàòâåÿ òàì íå óêàçàíà. Íî åãî ôàìèëèþ ìû óçíàåì èç èñïîâåäêè 1812 ãîäà. | | |
| Õàðèòîí Íîâè÷îê
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 16
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2009 19:36 Ñêàæèòå à ïðàâäà, ÷òî äàòû â ÐÑ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ñîîòâåòñâóþò áîë. äåéñòâèòåëüíîñòè, ÷åì ðîñïèñè, âåäîìîñòè è â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ìåòðèêè? Òî åñòü, åñëè åñòü ðàñõîæäåíèÿ â äàòàõ â ïðåäåëå 5-10 ëåò ëó÷øå äîâåðÿòü - ÐÑ? Õîòÿ ÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî ðàç íà ðàç íå ïðèõîäèñÿ, è ëþäÿì ïèñàâøèì - ÐÑ, òîæå áûëî ñâîéñòâåííî îøèáàòüñÿ, ïðîñòî õî÷åòñÿ ïðèéòè õîòÿ áû ê 1 ~ ïðèáë. äàòå. | | |
Ìóðìàí÷àíèíÑîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2009 19:48 Õàðèòîí
Åñëè æå èñõîäèòü èñêëþ÷èòåëüíî èç ìîåãî ñîáñòâåííîãî îïûòà, òî ðåâèçèè áîëåå òî÷íû â äàòàõ, ÷åì èñïîâåäêè. Íî, âî-ïåðâûõ, ðåâèçèè òîæå âðóò, à, âî-âòîðûõ, ÿ íå ðèñêíó îáîáùàòü, õîòÿ â ìîåì ñëó÷àå êàðòèíà îäíîçíà÷íàÿ. Äóìàþ, ÷òî íå îøèáóñü, åñëè ñêàæó, ÷òî âåðíûé âîçðàñò â èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ, ÿ âñòðå÷àë ãîðàçäî ðåæå ÷åì ïåðåâðàííûé. ×òî êàñàåòñÿ ìåòðèê, òî ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, îíè òîæå íå ðåäêî ïåðåâèðàþò âîçðàñò óñîïøèõ. Êîðî÷å ãîâîðÿ, åñëè ó ìåíÿ èìååòñÿ äâå ðàçíûå äàòû ðîæäåíèÿ îäíîãî ïðåäêà, ÿ îòäàþ ïðåäïî÷òåíèå òîé, ÷òî óêàçàíà â ñêàçêå. | | |
| Õàðèòîí Íîâè÷îê
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 16
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2009 19:53 ß ê ñëîâó òîæå ïðèäåðæèâàþ ýòîãî ìíåíèÿ è ñàì âñòðå÷àëñÿ â ÌÊ â îøèáêàõ îá óìåðøèõ, êîäà ÷åëîâåê, èñõîäÿ èç ìåòðèêè ðîäèëñÿ â 1764, à óìåð â 1844, ò.å â 80 ëåò, à íàïèñàíî, ÷òî åìó áûëî - 97. | | |
Ìóðìàí÷àíèíÑîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2009 20:07 Õàðèòîí
Ó ìåíÿ òàêèõ ñëó÷àåâ òîæå ìíîãî. Ñàìûé ïîêàçàòåëüíûé òàêîé: ìîåìó ïðàïðàïðàïðàïðàäåäó ïî ðåâèçñêîé ñêàçêå 1811 ãîäà áûëî 63 ãîäà, ïî èñïîâåäíîé ðîñïèñè 1812 ãîäà 80 ëåò, à â ìåòðèêå 1826 ãîäà óêàçàíî, ÷òî îí óìåð 100 ëåò îò ðîäó. ß âíåñ â äðåâî äàòó, êîòîðóþ äàåò ñêàçêà. Îäíàêî, íàäî îòäàâàòü ñåáå îò÷åò, ÷òî åñëè ìû èìååì òàêîå íåïðèìèðèìîå ðàçíîãëàñèå èñòî÷íèêîâ, òî ãîâîðèòü ìîæíî ëèøü î òîì, ÷òî áîëåå âåðîÿòíî. | | |
| Õàðèòîí Íîâè÷îê
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 16
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2009 20:13 À êàê âû äóìàåòå ñ ÷åì ñâÿçàíû òàêèå ðàçíîãëàñèÿ? ×òî êðåñòüÿíå ñàìè íå çíàëè ñâîé âîçðàñò? Êàê ïîíÿòü îøèáêè íå â íåñê. ëåò (ê ýòîìó ÿ ïðèâûê), à â 10-20 è áîëåå ëåò, åñëè ïî ðîñïèñè 1771 ÷åëîâåêó - 52, à ïî ìåòðèêå 1788 îí óìåð â 95? Èëè êàê ïîíÿòü, ÷òî êðåñòüÿíå èíîãäà "ìîëîäåëè", äëÿ íèõ ÷òî âîçðàñò èìåë êàêîå-òî îñîáîå çíà÷åíèå è îíè åãî ñòåñíÿëèñü èëè íàîáîðîò - îí íå èìåë íèêàêîãî çíà÷åíèÿ è êàæäûé ãîâîðèë, ÷òî çàõî÷åò? Õîòÿ â ëþáîì ñëó÷àå ê èñòèííûì îòâåòàì óæå åñòåñòâåííî íå ïðèéòè, ïðîñòî èíòåðåñíî âàøå ìíåíèå. | | |
Ìóðìàí÷àíèíÑîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2009 20:35 14 ñåíòÿáðÿ 2009 20:46 Õàðèòîí
ß äóìàþ, ÷òî òóò âñåãî ïîíåìíîãó. Âî-ïåðâûõ, èìåëè ìåñòî ýëåìåíòàðíûå îïèñêè. Âî-âòîðûõ, ñâÿùåííèêè ïîðîé î÷åíü íåäîáðîñîâåñòíî ïîäõîäèëè ê ñîñòàâëåíèþ èñïîâåäíûõ âåäîìîñòåé. Íàïðèìåð, ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé, êîãäà óìåðøèé, ñîãëàñíî ìåòðèêå ÷åëîâåê, åùå íåñêîëüêî ëåò ÷èñëèëñÿ â èñïîâåäíîé ðîñïèñè. Âèäèìî, ñâÿùåííèê, êîãäà ïðèõîäèëî âðåìÿ ïîäàâàòü âåäîìîñòü â êîíñèñòîðèþ, áðàë âåäîìîñòü çà ïðîøëûé ãîä è ïðîñòî ïåðåïèñûâàë åå, ïðèáàâëÿÿ âñåì ïî ãîäó. Â-òðåòüèõ, â èñïîâåäíîé âåäîìîñòè âîçðàñò - íå ñàìîå ãëàâíîå, ïîýòîìó ê çàïîëíåíèþ ýòîé ãðàôû ìîãëè îòíîñèòüñÿ ôîðìàëüíî. Îïÿòü æå, â îäíîé âåäîìîñòè íà÷àëà 19 âåêà, ÿ ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèë, ÷òî âîçðàñò ïî÷òè âñåõ âçðîñëûõ ìóæ÷èí êðàòåí 5, à âîçðàñò âñåõ æåí íà ãîä ìåíüøå, ÷åì ó èõ ìóæåé. Î÷åâèäíî, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå âîçðàñò ïèñÀëñÿ "íàãëàç". Â-òðåòüèõ, êðåñòüÿíå âïîëíå ìîãëè è íå ïîìíèòü ñâîåãî âîçðàñòà, ÿ íå äóìàþ, ÷òî ýòî íåâåðîÿòíî. Â-÷åòâåðòûõ, ìîãëè èìåòü ìåñòî óìûøëåííûå èñêàæåíèÿ, êîãäà, íàïðèìåð, êòî òî õîòåë èçáåæàòü êàêèõ-íèáóäü, ñâÿçàííûõ ñ âîçðàñòîì, îáÿçàííîñòåé. | | Ëàéê (1) |
Metallist ×åðíèãîâ Ñîîáùåíèé: 644 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1220 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2009 20:37 Èçâèíèòå, ÷òî âêëèíèâàþñü. ß òîæå ìíîãî ðàç ñòàëêèâàëñÿ ñ âåñüìà "âîëüíûì" óêàçàíèåì âîçðàñòà. Íî åñëè âäóìàòüñÿ, òî ê ÷åìó êðåñòüÿíàì áûëî òî÷íîå çíàíèå ëåò? Ïðèìåðíî ïîìíèëè - è ëàäíî, èáî íå áûëî íè òðóäîâîãî ñòàæà, íè ïåíñèîííîãî âîçðàñòà. Âîò, ëåò äî 25-30 ñ÷èòàëè òî÷íî, à ïîòîì, òàêîå âïå÷àòëåíèå, "íà ãëàçîê". Êðàñî÷íûé ïðèìåð - Ðóìÿíöåâñêàÿ îïèñü. Òàì ó âçðîñëûõ ñïëîøü è ðÿäîì âîçðàñò çàêàí÷èâàåòñÿ ëèáî íà "0", ëèáî íà "5". Âûõîäèò, íèêîãî ýòî íå èíòåðåñîâàëî. Íå äóìàëè íàøè ïðåäêè, ÷òî â áóäóùåì êòî-òî ãåíåàëîãè÷åñêèå äðåâà âçäóìàåò ðèñîâàòü...  | | |
|
