Èñïîâåäíûå ðîñïèñè
Âîïðîñû/îòâåòû
Ìóðìàí÷àíèí Ñîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2009 17:01 severinn[q] Ïîïðîáóéòå íàéòè çàïèñü î ñåìüå Ôåäîðà â 1812 (âñåõ Ôåäîðîâ).
À îòêóäà èíôîðìàöèÿ, ÷òî Ëàâðåíòèé íå æèë ñ 1795 ïî 1810 ãã. ?
Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè çà ýòè ãîäû ñîõðàíèëèñü ? [/q]
Ðåâèçèÿ 1811 ñîñòàâëÿëàñü ïîâåðõ ðåâèçèè 1795, åñëè áû Ëàâðåíòèé óìåð ìåæäó 1795 è 1811 ãîäàìè, îí ïîïàë áû â ðåâèçèþ 1811 ãîäà. Ýòî â òåîðèè, íà ïðàêòèêå êîíå÷íî ìîæåò áûòü èíà÷å. Ñêàçêà 1795 ãîäà ïî Çâåíèãîðîäñêîìó óåçäó õîòÿ è ñîõðàíèëàñü, íî ìîå ñåëî òàì îòñóòñòâóåò... | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4363
| Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2009 17:02 ß ñïðîñèëà ïðî äðóãèå äîêóìåíòû, ïîòîìó ÷òî ýòîò âîïðîñ ìåíÿ ñåé÷àñ î÷åíü çàíèìàåò - åñëè íåò ìåòðèê, òî ÷òî åùå ìîæíî èñêàòü? Òóò íà ôîðóìå ÿ âñòðå÷àëà óïîìèíàíèÿ ïîëèöåéñêèõ äîêóìåíòîâ, íî â 1795 ã. ñòàíîâûõ ïðèñòàâîâ, íàâåðíîå, åùå íå áûëî... Êàêèå-íèáóäü ðåêðóòñêèå ñïèñêè... Îíè ó Âàñ íå êàçàêè, íè ê êàêèì ïîëêàì íå ïðèïèñàíû (Áàéäà - âïîëíå êàçàöêîå ïðîçâèùå)? À êèåâëÿí çäåøíèõ Âû ñïðàøèâàëè? ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4363
| Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2009 17:04 Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ íàïèñàë: [q] ìîå ñåëî òàì îòñóòñòâóåò[/q]
À îòñóòñòâóåò ãäå - â Ìîñêâå, Êèåâå, ÑÏá? Ýòî ÿ ïðî òî, ÷òî ìàòåðèàëû ðåâèçèé ñóùåñòâóþò â åäèíñòâåííîì ýêçåìïëÿðå, èëè åñòü êîïèè? ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2009 17:10 2 ñåíòÿáðÿ 2009 17:11 Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ
Ïîïðîáóéòå íàéòè çàïèñü î ñåìüå Ôåäîðà â 1812 (âñåõ Ôåäîðîâ). Â èñïîâåäíîé âåäîìîñòè 1812.
À îòêóäà èíôîðìàöèÿ, ÷òî Ëàâðåíòèé íå æèë ñ 1795 ïî 1810 ãã. ?
Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè çà ýòè ãîäû ñîõðàíèëèñü ?
| | |
Ìóðìàí÷àíèíÑîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2009 17:29 kbg_dnepr[q] ß ñïðîñèëà ïðî äðóãèå äîêóìåíòû, ïîòîìó ÷òî ýòîò âîïðîñ ìåíÿ ñåé÷àñ î÷åíü çàíèìàåò - åñëè íåò ìåòðèê, òî ÷òî åùå ìîæíî èñêàòü? [/q]
Åñëè ðå÷ü èäåò î ïåðèîäå êîíöà 19- íà÷àëà 20 âåêà, òî â ôîíäàõ çåìñêèõ óïðàâ, ñåëüñêèõ îáùåñòâ, âîëîñòíûõ ïðàâëåíèé íåðåäêî âñòðå÷àþòñÿ ïîñåìåéíûå ñïèñêè - âåñüìà öåííûé ãåíåàëîãè÷åñêèé èñòî÷íèê. [q] Îíè ó Âàñ íå êàçàêè, íè ê êàêèì ïîëêàì íå ïðèïèñàíû (Áàéäà - âïîëíå êàçàöêîå ïðîçâèùå)?[/q]
 êîíöå 18-íà÷àëå 19 âåêà îíè áûëè ñòàðîñòèíñêèìè êðåñòüÿíàìè, à ïîñëå ëèêâèäàöèè Çâåíèãîðîäñêîãî ñòàðîñòâà ñòàëè ãîñóäàðñòâåííûìè êðåñòüÿíàìè. [q] À îòñóòñòâóåò ãäå - â Ìîñêâå, Êèåâå, ÑÏá? Ýòî ÿ ïðî òî, ÷òî ìàòåðèàëû ðåâèçèé ñóùåñòâóþò â åäèíñòâåííîì ýêçåìïëÿðå, èëè åñòü êîïèè?[/q]
Ñêàçêè ïî Êèåâñêîé ãóáåðíèè 1795-1858 õðàíÿòñÿ â Êèåâñêîì îáëàñòíîì àðõèâå. Êîå-êàêèå ìàòåðèàëû åñòü â àðõèâå ×åðêàññ, íî ÿ íå ìîãó ñêàçàòü äóáëèðóþò ëè îíè, òî, ÷òî èìååòñÿ â Êèåâå èëè æå ñîäåðæàò ñâåäåíèÿ, êîòîðûõ â Êèåâå íåò. Ìîÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî Çâåíèãîðîäñêèé óåçä îòîøåë ê Ðîññèè òîëüêî ïîñëå âòîðîãî ðàçäåëà Ðå÷è Ïîñïîëèòîé (1792 ãîä), à ñëåäîâàòåëüíî è âñå ôîðìû èìïåðñêîé áþðîêðàòè÷åñêîé îò÷åòíîñòè òóò ïîÿâèëèñü òîëüêî ñ êîíöà 18 âåêà. À âîò ïðîâîäèëîñü ëè â Ðå÷è Ïîñïîëèòîé ÷òî òî ïîõîæåå íà íàøè ðåâèçèè, êîãäà ïðîâîäèëîñü, è ãäå ýòî èñêàòü, íèêòî òîëêîì ñêàçàòü íå ìîæåò.  Ïîýòîìó òî íà äàííîì ýòàïå ðåâèçèÿ 1795 ãîäà - ìîé ïîòîëîê. | | |
Ìóðìàí÷àíèíÑîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2009 17:33 2 ñåíòÿáðÿ 2009 21:19 severinn[q] Ïîïðîáóéòå íàéòè çàïèñü î ñåìüå Ôåäîðà â 1812 (âñåõ Ôåäîðîâ). Â èñïîâåäíîé âåäîìîñòè 1812.
À îòêóäà èíôîðìàöèÿ, ÷òî Ëàâðåíòèé íå æèë ñ 1795 ïî 1810 ãã. ?
Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè çà ýòè ãîäû ñîõðàíèëèñü ? [/q]
Ñîõðàíèëàñü èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü çà 1809, íî â íåé âñå èíòåðåñóþùèå ìåíÿ ëþäè îòñóòñòâóþò. Ê èñïîâåäêå 1812 ãîäà äåéñòâèòåëüíî ñòîèò âåðíóòüñÿ. | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4363
| Íàâåðõ ##
7 ñåíòÿáðÿ 2009 22:48 Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ
Àíàòîëèé,
ÿ ïðîøó ïðîùåíèÿ çà òî, ÷òî âìåñòî òîãî, ÷òîáû îòâå÷àòü íà Âàøè âîïðîñû, ñòàëà çàäàâàòü ñâîè.
Âàøè ãèïîòåçû ìíå âñå ïðåäñòàâëÿþòñÿ âåðîÿòíûìè - çà èñêëþ÷åíèåì ¹4, óæ áîëüíî ñîâïàäåíèå ÿâíîå. À âîò êàê òàì áûëî ñ ôàìèëèÿìè ó áðàòüåâ - íà îñíîâàíèè ïðèâåäåííûõ äàííûõ ìîæíî âåäü òîëüêî ïðåäïîëàãàòü, ðàçâå íåò? ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
Ìóðìàí÷àíèíÑîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2009 0:38 kbg_dnepr[q] À âîò êàê òàì áûëî ñ ôàìèëèÿìè ó áðàòüåâ - íà îñíîâàíèè ïðèâåäåííûõ äàííûõ ìîæíî âåäü òîëüêî ïðåäïîëàãàòü, ðàçâå íåò? [/q]
 ñìûñëå? Ïî ñêàçêå 1811 ãîäà, ñòðîãî ãîâîðÿ, - äà, èáî ôàìèëèÿ ó Ìàòâåÿ òàì íå óêàçàíà. Íî åãî ôàìèëèþ ìû óçíàåì èç èñïîâåäêè 1812 ãîäà. | | |
| Õàðèòîí Íîâè÷îê
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 16
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2009 19:36 Ñêàæèòå à ïðàâäà, ÷òî äàòû â ÐÑ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ñîîòâåòñâóþò áîë. äåéñòâèòåëüíîñòè, ÷åì ðîñïèñè, âåäîìîñòè è â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ ìåòðèêè? Òî åñòü, åñëè åñòü ðàñõîæäåíèÿ â äàòàõ â ïðåäåëå 5-10 ëåò ëó÷øå äîâåðÿòü - ÐÑ? Õîòÿ ÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî ðàç íà ðàç íå ïðèõîäèñÿ, è ëþäÿì ïèñàâøèì - ÐÑ, òîæå áûëî ñâîéñòâåííî îøèáàòüñÿ, ïðîñòî õî÷åòñÿ ïðèéòè õîòÿ áû ê 1 ~ ïðèáë. äàòå. | | |
Ìóðìàí÷àíèíÑîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2009 19:48 Õàðèòîí
Åñëè æå èñõîäèòü èñêëþ÷èòåëüíî èç ìîåãî ñîáñòâåííîãî îïûòà, òî ðåâèçèè áîëåå òî÷íû â äàòàõ, ÷åì èñïîâåäêè. Íî, âî-ïåðâûõ, ðåâèçèè òîæå âðóò, à, âî-âòîðûõ, ÿ íå ðèñêíó îáîáùàòü, õîòÿ â ìîåì ñëó÷àå êàðòèíà îäíîçíà÷íàÿ. Äóìàþ, ÷òî íå îøèáóñü, åñëè ñêàæó, ÷òî âåðíûé âîçðàñò â èñïîâåäíûõ ðîñïèñÿõ, ÿ âñòðå÷àë ãîðàçäî ðåæå ÷åì ïåðåâðàííûé. ×òî êàñàåòñÿ ìåòðèê, òî ïî ìîèì íàáëþäåíèÿì, îíè òîæå íå ðåäêî ïåðåâèðàþò âîçðàñò óñîïøèõ. Êîðî÷å ãîâîðÿ, åñëè ó ìåíÿ èìååòñÿ äâå ðàçíûå äàòû ðîæäåíèÿ îäíîãî ïðåäêà, ÿ îòäàþ ïðåäïî÷òåíèå òîé, ÷òî óêàçàíà â ñêàçêå. | | |
|
