⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники РПЦ

Вниз ⇊

Исповедные росписи

Вопросы/ответы

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: Tasha56

Любчинова

Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17778
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9093

Наверх ## 4 октября 2014 21:09 4 октября 2014 21:11

grishina, хочу привести недавний пример из моих поисков, правда не 18, а 19 век...
Исповедок нет, но в ревизии (деревня в Ялуторовском уезде) 1850 года нахожу семью (муж и жена, детей нет), в ревизии 1858 года по этой же деревне - эти же муж и жена и четверо детей.
Брак этой пары нахожу в метриках одного из приходов Ялуторовска.
Метрики о рождении двух их детей нахожу уже в одном из приходов Тюмени (!) Это при том, что указанные в ревизии дети родились в период между 1850 и 1858 годом, а по ревизии они так и числятся в деревне.
Остальных детей (метрики о рождении) пока не нашла, т.к. в приходах где венчались, где родились двое найденных детей их нет, как нет и в приходе, куда приписана деревня, где они числятся по ревизии. Значит надо искать где-то еще...

Да, а когда вела поиски в метриках 18 века по другому региону, тоже далеко не все записи о рождении находила. Например, нашла свою пра- в исповедках, ей 2 года, далее во всех записях она фигурирует, а вот записи о её рождении так и не нашла...

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков

grishina

Москва
Сообщений: 1503
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2417

Наверх ## 5 октября 2014 8:08

Любчинова написал:

[q]
[/q]

Да, получается ответ, что по факту они где-то в другом месте жили, а в ревизии их писали в этой деревне. Я тоже другой версии не нахожу. Или они были в бегах. Но информация о женах и детях ведь появлялась как-то в ревизиях...
Вздохну и буду проверять все приходы, куда относились монастырские вотчины, 11 приходов.

Да, кроме этого случая есть другие более "мелкие" ситуации, когда рождения тоже не нахожу. Допускаю, что в те времена (начало 1800ых) легко могло быть, что есть две сестры, обе замужем, живут в деревнях мужей. Деревни могут быть в разных приходах. Одна умирает при родах, и новорожденного забирает вторая сестра в свою семью. При отсутствии фамилий найти всю эту конструкцию в документах уже сложно. Ситуация осложняется еще ошибками-описками и т.д.

Например, вчера разбирала метрические книги - с разницей в 2 месяца у одного и того же мужчины записано рождение младенца (до какого-то года в метриках только отцы указаны). В одном случае он Григорий, а в другом случае он Георгий. Оба имени для той местности и времени - редкие. Почему-то понятно, что это ошибка/описка. Какое рождение неверное, и какое рождение должно быть написано вместо этого ошибочного, уже никто никогда не узнает.

Снежная

Пермь
Сообщений: 518
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 921

Наверх ## 5 октября 2014 8:38

grishina, у меня такая встречалась ситуация - семейство перебралось на другой завод, и поначалу они числились по названию прежнего места жительства (Кылосовы), затем в ревизии 1782 глава семьи числится уже как Кылосов (он же Нестеров), а в последующих ревизиях они уже просто Нестеровы. При этом в метриках даже на момент ревизии 1782 и ранее они Нестеровы. Это точно одна и та же семья, сомнений нет. Может, и у Вас похожая ситуация, кто знает...

---
Шилоносовы, Нестеровы, Выголовы-Чермоз,Мотовилиха; Петуховы (потомки Петуховых Ал-дра Мих.1822г.р. и Афанасии Федоровны 1827г.р.)-Пермь. Соловей, Федченя - Минская губ., Ст. Дороги.
Мои поиски и находки

Bazyon

Челябинск
Сообщений: 369
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 180

Наверх ## 5 октября 2014 12:01 5 октября 2014 12:05

grishina написал:

[q]
Бабуля могла умереть как в 1860, так и в 1861.Также бабуля могла не явиться из-за тяжелой болезни (но обычно в таких случаях человека писали, но рядом ставили "не был").
[/q]

Совершенно верно. Если бы бабуля не пришла из-за болезни, её-бы всё равно указали в списке.
Раз в списке её нет, значит выбыла. Учитывая возраст, почти 100% умерла. (Не надо рассуждать, что могла переехать в другую деревню. Понятно, что могла, даже в этом возрасте. И пока нет МК варианты остаются. Но, исходя из возраста - умерла, 99,5%).

Из вашего поста НЕЛЬЗЯ сделать обоснованный вывод в 1860 году она умерла или в 1861.

Рассмотрим "инструкцию" (в кавычках, потому что видимо, никто из "исследователей" её не читал, считая, что наши предки идиоты и писали в документах правым мизинцем левой ноги, что напишется).
Вариант 1. "люди умершие в текущем году в исповедальной росписи не указываются"
Вариант 2. "люди побывавшие у исповеди в текущем году в росписи указываются даже если они умерли"
Вариант 3. "люди умершие в текущем году в росписи указываются с пометкой о смерти"
-----------------------------------------------
Вариант 3 - послезавтра проверю. Каюсь, не читал что там записано в комментариях к бабульке.

* вообще то, ИР - это ДОКУМЕНТ. Не являвшиеся на исповедь подвергались дополнительному налогообложению. И заполнять с бух-ты барах-ты его не рекомендовалось.
Отношение к обязанностям различных лиц рассматривать не будем, понятно
что от "человеческого фактора" никуда не деться. Но чтобы правильно дешифровать записи надо понимать, КАК ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ. А уже потом учитывать помехи, ошибки и пр.

** Пока я вижу что Исповедки составлялись по итогам года. Значит в конце 1860-го (начале 1861)бабулька была ещё жива. (дату исповеди надо проверить). А в конце 1861-го (начале 1862-го) уже нет.

---
http://forum.vgd.ru/post/1255/46695/p1750302.htm#pp17503 СТОЛ-ВЕЙ (стафей) - СТОЛИЦА ВЕТРОВ, СТАФЕЕВЫ - Повелители Ветров, пришедшие с Северных Увалов
http://forum.vgd.ru/1749/ дневник

Bazyon

Челябинск
Сообщений: 369
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 180

Наверх ## 5 октября 2014 12:10

Bazyon написал:

[q]
Kolob-07 написал:
[q]
Возраст дан на момент переписи, а как считать дело личное
[/q]
[/q]

grishina написал:

[q]
Владислав, с Вами ведь делятся реальными знаниями, полученными из реальных документов :-)). Если Вам эти знания и мнения разных людей не нужны, то, возможно, стоит и от вопросов воздержаться.
[/q]

grishina написал:

[q]
[/q]

Фразу "а как считать дело личное", вы и в самом деле считаете "реальными знаниями"?

Bazyon

Челябинск
Сообщений: 369
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 180

Наверх ## 5 октября 2014 12:12

grishina написал:

[q]
С учетом того, что кроме новых браков есть уже женатые люди, которые тоже рожают детей, такое ощущение, что не всех детей крестили.
[/q]

может, что-нибудь связанное с Расколом ?

Lara

Модератор раздела

Lara

Тарханкут- полуостров на полуострове.
Сообщений: 5713
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 10993

Наверх ## 23 ноября 2014 13:41

Скорее всего похожий вопрос задавался, но читать как всегда лень

В исповедке- глава семейства Григорий с семейством, собственно, а потом племянник вышеупомянутого Григория такой-то такой-то Бондаренко, племянник вышеупомянутого трам-пам-пам...Берехно и так далее. Значит ли это, что это племянники именно главы семейства Григория- дети сестер, к примеру, или они могли быть и племянниками жены главы семейства?

---
Были бы казачки – казаки будут!
Мой дневник

sadaza	Наверх ## 23 ноября 2014 15:01 Lara написал: [q] Значит ли это, что это племянники именно главы семейства Григория [/q] скорей всего его, по поводу родичей жены,скорей всего было б доп.указание. ----------

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 988
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 13376

Наверх ## 23 ноября 2014 15:53

Lara написал:

[q]
Значит ли это, что это племянники именно главы семейства Григория- дети сестер, к примеру, или они могли быть и племянниками жены главы семейства?
[/q]

Из моего опыта, да, это племянники именно главы семьи.

Lara Модератор раздела Тарханкут- полуостров на полуострове. Сообщений: 5713 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 10993	Наверх ## 23 ноября 2014 17:20 sadaza Липчанка Спасибо большое! так и запииишем Спасибо! --- Были бы казачки – казаки будут! Мой дневник

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 213 214 215 216 217 218 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: источники » Источники РПЦ » Исповедные росписи [тема №61355]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям