Брачный обыск
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
2 ноября 2023 20:52 Malus_domestica написал: [q] обыск составлялся заранее, не в день венчания[/q]
Брачный обыск моих пра- (Тобольск, 1838 г.) датирован днем венчания Скорее всего документы собирали заранее, но вот оформили брачный обыск в то же день, когда венчались. Но жених был военный (рядовой) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4020 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3573 | Наверх ##
2 ноября 2023 22:49 Любчинова написал: [q] Брачный обыск моих пра- (Тобольск, 1838 г.) датирован днем венчания Скорее всего документы собирали заранее, но вот оформили брачный[/q]
Ну так все брачные обыски датированы днём венчания, т.е. видимо окончательно оформлялись в этот день. К тому же запись в МК и бр.обыске по дате должна была совпадать. А другие данные могли быть и раньше оформлены, а потом уже всё подписывали. Это уже кухня священников. Но сильно заранее тоже не оформляли. Например, встретила, что жених предоставил документ о разрешении родства, датированный 28 апреля, а венчание было 2 мая. И оглашение было часто через два-три дня, иногда встречается третье оглашение через неделю от предыдущего. В тоже время в брачном обыске не говорится, как в МК, что сегодня, такого-то числа венчались, а в бланке написано, что по всем предыдущим данным и пр. предположено произвести венчание в такой-то церкви такого-то числа. Мне так в брачных обысках интереснее всего подписи, т.к. в основном это козаки и казённые крестьяне, иногда мещане. Можно узнать, кто был грамотный. Часто казённые крестьяне подписывались за козаков, встречались мещанки и крестьянки грамотные, т.е. детским почерком, но вполне грамотно подписывались. Была пара - оба грамотные, он козак, она казённая крестьянка. И автографы родственников попадаются. Правда, в этом селе была самая лучшая в уезде школа, к концу 19 века. Хотя сёстры моего прадеда неграмотные были, а братья все выучились. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (2) |
Nadin2012 Москва Сообщений: 282 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
3 ноября 2023 7:13 ozerskaya Да, встретить собственноручные каракули своего предка дорогого стоит. Мне пару раз повезло с этим. | | Лайк (3) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3633 | Наверх ##
3 ноября 2023 9:08 ozerskaya написал: [q] Ну так все брачные обыски датированы днём венчания, т.е. видимо окончательно оформлялись в этот день[/q]
Именно в день венчания, это и законы говорят. Это на мой взгляд странно, но вот цитаты По оглашении составляется обыск (т.е. записывается в книгу для записи браков то, что обыщут совершающие Таинство) по правилам, от духовного начальства предписанные, и по существующей форме (Св. зак. т. X, ч. I, ст. 26). Каждая церковь получает от консистории или духовного правления, для ведения обысков белые, прошнурованные, за скрепою присутствующего, книги, не ограничивая времени, на сколько стать они могут. На первом листе пишется (узаконенная) единообразная форма, по которой священно- и церковнослужители обязаны вести записку обыска перед самым совершением брака, держась в точности сей формы и условий, в оной изъясненных при повенчании браков (Св. зак. т. X, ч. I, примеч. 1 к ст. 28). По обыску свидетели, при совершении брака находящиеся (поезжане), удостоверяют, что между сочетающимися родства, принуждений и никаких других препятствий к браку не имеется, и сие удостоверение по установленной форме, сами или, по неграмотности их, те, кому они поверят, подписывают в книге, для сего содержимой (Там же, ст. 28). | | Лайк (3) |
evva Санкт-Петербург Сообщений: 7122 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2899 | Наверх ##
3 января 2024 18:31 Добрый вечер, уважаемые коллеги! Поздравляю всех с Новым годом! И хочу поинтересоваться. Мне впервые повезло найти брачный обыск моих предков. Обыск и венчание по правилам происходило в один день, но почему-то в разных церквях. Какая могла этому быть причина ? Кто-то еще с таким случаем встречался? --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | Лайк (1) |
waleriana Сообщений: 169 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 251
| Наверх ##
14 февраля 2024 9:33 evva написал: [q] Обыск и венчание по правилам происходило в один день, но почему-то в разных церквях. Какая могла этому быть причина ? Кто-то еще с таким случаем встречался? [/q]
да , есть такой случай в моей родословной. Обыск был в молитвенном доме , а венчание в церкви и все это в пределах одной волости . Тоже была озадачена . Но потом выяснила причину . Молитвенный дом был в арендованной крестьянской избе . А по указам Св. Синода ( № 13334 1769 г. , № 37286 1853 г. ) в домах и часовнях венчания были запрещены. Так же еще могло быть причиной в каком сане был приходской священник . Встречала в нескольких степных приходах Акмолинской области священников из черного духовенства - иеромонахов. Им венчать и исповедовать было запрещено . Венчались в соседнем приходе . Такое могло быть и в военных церквях , где зачастую иеромонахи и служили. | | Лайк (4) |
avgousta Москва Сообщений: 237 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
1 апреля 2024 23:07 Неожиданно столкнулась с тем, что информация в брачном обыске отличается от той, что в метрической книге. Занимаюсь поиском по селу Узи Малмыжского уезда Вятской губернии. Документы из ЦГА Удмуртии. Сверяю данные по свадьбе моих предков, состоявшейся в 1866 г. Данные по жениху совпадают. А вот по невесте различаются значительно. В метрической книге невеста - села Узей солдатская дочь Екатерина Викторова Савина. Виктор Кирилов Савин в селе Узи один был - станционный смотритель, коллежский регистратор, чиновник XIV класса. Меня удивило, почему она солдатская девица, но другого претендента на роль отца с подходящим именем не нашла. В брачном обыске также указано, что невеста - солдатская дочь Екатерина Викторова. А дальше: "На бракосочетание (имеет) за смертью родителей от приёмного ея отца Виктора Кирилова Савина позволение". Теперь буду знать, что данные метрических книг в идеале желательно проверять по обыскам... --- Ищу: Косаревы (Дебёсы), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Арск, Малмыж), Шалаевы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Карасёвы, Поповы, Козновы (Нижний Тагил, регион), Лейбенгрубы, Залмановы (Севск), Кутеповы (Орёл), Ройфе (Николаев) | | Лайк (2) |
avgousta Москва Сообщений: 237 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
5 апреля 2024 0:07 И ещё раз про приёмные семьи, информация о которых нашла отражение в брачных обысках. Вторая семья прямых предков в селе Узи Малмыжского уезда. Вторая невеста из приёмной семьи.
Немного повторюсь и сравню свои два случая. В метрических книгах в моих конкретных случаях нет информации о том, что невесты были приёмными дочерьми (хотя в метрических книгах я такую информацию часто встречаю). Только в брачных обысках - но в разных вариантах.
Первая невеста 1866 г. Екатерина Викторовна Савина. Статус (солдатская дочь) указан по родному отцу (так предполагаю, у приёмного отца статус другой), а отчество и фамилия - по приемному. О том, что отец приёмный, указано в брачном обыске.
Вторая невеста 1884 г. Раиса Стефановна Елисеева. В метрической книге записана по родному отцу. А в брачном обыске указаны оба отца через запятую. "Невеста - Кырчим-Копкинского волостного писаря Стефана Павлова Елисеева дочь Раиса, а ныне приведённая дочь села Узей унтер-офицера Георгия Иванова Иванова"... А я гадала, почему дед в личном деле написал, что мать в девичестве Иванова, если она Елисеева... | | Лайк (3) |
Shurkincat Участник
Москва Сообщений: 58 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
11 сентября 2024 15:51 Добрый день, прошу совета знатоков: Яндекс-архив в поиске по фамилии Азовцев выдает несколько записей брачных обысков, в которых фигурирует "Помощник Азовцев". Т.е. как я понимаю, какой-то служитель в церкви, который участвовал в процедуре обыска. Где можно найти какую-то дополнительную информацию об этом человеке? Был ли он священнослужителем? Года - 1840-е, церковь - Пименовская в Старых Воротниках и несколько других разных (всё Москва). Надеюсь, что не ошибся с выбором раздела для вопроса :-) --- Азовцевы, Краснобаевы (Москва), Деевы (Свинино, Тамбовская губ., Касимов, Воронеж, Казань, Москва), Бодякшины, Суродины, Жданкины (с.Пермеево, Нижегородская обл.), Песины (Жлобин, Двинск), Евсеевы (Пенза/Коломна) | | Лайк (1) |
Shurkincat Участник
Москва Сообщений: 58 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
11 сентября 2024 16:13 Malus_domestica написал: [q] Shurkincat А тему по Брачным обыскам в том же разделе не нашли? https://forum.vgd.ru/651/3849/?ysclid=m0xvkjv0sg525418595 При переносе вопроса, в этой теме удалите, пожалуйста
[/q]
Там с апреля ничего нет, и вопрос больше касается не самого обыска, а человека, который его проводил... --- Азовцевы, Краснобаевы (Москва), Деевы (Свинино, Тамбовская губ., Касимов, Воронеж, Казань, Москва), Бодякшины, Суродины, Жданкины (с.Пермеево, Нижегородская обл.), Песины (Жлобин, Двинск), Евсеевы (Пенза/Коломна) | | |
|