Брачный обыск
EkaterinaK Санкт-Петербург; Владивосток Сообщений: 3295 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1996
| Наверх ##
17 сентября 2022 4:42 17 сентября 2022 4:43 Добрый день всем. Начало XIX века, условно говоря - Поволжье. Еле могу прочитать брачные обыски. Ощущение, что один брак - несколько записей. Сначала про невесту и жениха. Потом, насколько я понимаю, про родственников. Потом свидетели (подряд имя-отчество нескольких лиц). Потом ещё что-то. Сокращения и определённые написания отдельных слов понимаю, но общую структуру вот этих вот свидетельств-брачных обысков - нет. Всё рукописное, и с использованием скорописи, насколько я понимаю. Вопрос. Какая схема брачных обысков? Почему три-четыре подряд записи об одном и том же браке? Текст примерно вот так выглядит (примеры взяла из интернета) https://typejournal.ru/media/t...b62a82.jpghttps://typejournal.ru/media/t...b62a82.jpg --- Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
| | |
Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 2011 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1736
| Наверх ##
17 сентября 2022 8:01 EkaterinaK написал: [q] Какая схема брачных обысков?[/q]
Форма брачного обыска была утверждена в 1837 г. До этого писали как бог на душу положит. | | Лайк (2) |
EkaterinaK Санкт-Петербург; Владивосток Сообщений: 3295 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1996
| Наверх ##
19 сентября 2022 12:24 Yuri_77 написал: [q] EkaterinaK написал:
[q] Какая схема брачных обысков?
[/q]
Форма брачного обыска была утверждена в 1837 г. До этого писали как бог на душу положит.[/q]
Понятно. Спасибо большое. Я хочу дополнить - внутри одного региона или внутри одной церкви было какое-то подобие формы - на протяжении многих лет в одной и той же церкви сохраняется форма - например, в тех, что я смотрела, похоже, сохранялась структура в несколько записей, так как написала в первом своём сообщении здесь - сначала опрос жениха и невесты, потом их близких родственников, потом жителей того же населённого пункта. И, похоже, начальника - постоянно встречаю словосочетание "мирской начальник". --- Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
| | |
Tefiya Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
19 сентября 2022 23:34 А всегда ли составлялся брачный обыск? Какая сохранность данных документах по губерниям и уездам? --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5013 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3629 | Наверх ##
20 сентября 2022 9:31 Tefiya
При законном венчании составлялся всегда, а сохранность от нуля до весьма неплохой. В зависимости от того что пережил регион в 1910-1940 годы | | |
Tefiya Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
20 сентября 2022 10:26 Товарищ Саахов написал: [q] Tefiya При законном венчании составлялся всегда, а сохранность от нуля до весьма неплохой. В зависимости от того что пережил регион в 1910-1940 годы[/q]
А можно ли по брачному обыску понять, тайное ли было венчание? --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4019 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3571 | Наверх ##
20 сентября 2022 12:09 EkaterinaK написал: [q] Вопрос. Какая схема брачных обысков? Почему три-четыре подряд записи об одном и том же браке?[/q]
EkaterinaK написал: [q] внутри одного региона или внутри одной церкви было какое-то подобие формы - на протяжении многих лет в одной и той же церкви сохраняется форма - например, в тех, что я смотрела, похоже, сохранялась структура в несколько записей, так как написала в первом своём сообщении здесь - сначала опрос жениха и невесты, потом их близких родственников, потом жителей того же населённого пункта. И, похоже, начальника - постоянно встречаю словосочетание "мирской начальник".[/q]
Не знаю, какая имеется ввиду губерния, у меня есть сведения только по Черниговской. Но поскольку все записи велись в соответствии с Указами Святейшего Правительствующего Синода, то примерно должно быть всё одинаково. Руководствовались в брачных обысках указами "имянного высочайшего" 1724 г.(т.е. Петра I), 1765 года - указом Синода, с 1802 года 16 мая - указом Синода. По имеющимся в наличии у меня обыскам - с 1802 до 1836 года брачный обыск записан в отдельную книгу, и указные присяги отдельно. С 1 апреля 1836 года ещё одна новая форма записи - обыск и присяга в одной записи. Дальше ещё не перепроверяла форму записи, обыски есть до 1917 года. В книге обысков 1802 г. приведена форма, по которой надо приводить в присяге (свидетеля и родственников). В примечании описаны все вышеприведённые указы, по которым следует проводить обыск. Новая форма 1836 года ( в сокращении) : Такого-то числа о желающих сочетаться NN и NN указные обыски в такой-то церкви чиненны: 1, 5 и 12 апреля, но препятствия законного на вступление в брак не оказалось, в том свидетельствуем и подписались священник, диакон, дьячок. Тако-то церкви прихожане NN и NN, а за их неграмотных руку приложил NN Аз нижеименованный обещаюсь и клянуся... ( отец клянётся, что это его сын, что добровольно поемлет в жёны девицу такую-то, имеет усердное желание, препятствий нет, принуждения нет, что оба лица лет "совершенных и сверсных", а ежели это не так, то повинен он "церковному и политическому истязанию") подписуюсь, а за него неграмотного... К сему клятвенному обещанию поручители такие-то со стороны жениха (подписались). Означенных лиц к присяге приводил священник... Далее в такой же форме присяга родственников невесты. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5013 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3629 | Наверх ##
21 сентября 2022 9:22 Tefiya написал: [q] А можно ли по брачному обыску понять, тайное ли было венчание?[/q]
Что такое "тайное венчание" ? | | |
Tefiya Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
21 сентября 2022 16:13 Товарищ Саахов написал: [q] Tefiya написал:
[q] А можно ли по брачному обыску понять, тайное ли было венчание?
[/q]
Что такое "тайное венчание" ?[/q]
Когда молодые обвенчались тайно, не посвящая в это свою семью. (я конечно понимаю, что раньше выдавали за муж по расчету/договаривались родители, дядья или братья) Была в семье легенда о матери моей прабабушки, которая с мужем тайно обвенчались. Но запись о бракосочетании матери прабабушки обычная. А вот уже у бабушки любопытнее. Она - купеческая* дочь, а в записи только её имя и отчество и никакой информации об отце/чья она, венчается с солдатом из крестьян. Из поручителей - церковнослужители с её стороны, а с его судя по всему сослуживцы. Возможно речь шла о ней, тем более что мать прабабушки умерла рано, и их бабушка взяла на себя роль матери. Думаю, стоит ли раскручивать историю, разыскивая брачный обыск. Что я там могу найти? * - почему я думаю, что она купеческая дочь? - я её отследила по восприемникам, нашла до бракосочетания в купеческой семье в РС и ИВ. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6134 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8534 | Наверх ##
21 сентября 2022 18:06 Tefiya написал: [q] Думаю, стоит ли раскручивать историю, разыскивая брачный обыск. Что я там могу найти?[/q]
Стоит. В брачном обыске указано, в частности, что жених и невеста имеют дозволение от родителей или он начальства на вступление в брак. Указано, где живет невеста - в родительском доме, у опекуна и т.п. Имеются подписи жениха и невесты, если они грамотные и их поручителей. Кстати, ваша невеста была совершеннолетней? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|