⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
:ex: Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé.
Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ â ýòîì ðàçäåëå.

Áðà÷íûé îáûñê

Âîïðîñû/îòâåòû

Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 8  * 9 10 11 12 13 14 15 16 Âïåðåä →
PELEZHMA-2018
Ó÷àñòíèê

PELEZHMA-2018

Èæåâñê
Ñîîáùåíèé: 53
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 106
Íàéòè èíôîðìàöèþ î äàòå áðàêà. Â ÌÊ íå íàøëè.

È åùå íþàíñ – æåíèõ ñíà÷àëà ñëóæèë â ÏÒÊ ãîðîäà Åëåö, à êîãäà îí ïåðååõàë â Îð¸ë è ïîçíàêîìèëñÿ çäåñü ñ áóäóùåé æåíîé íåèçâåñòíî… Îòñ÷åò ïðèìåðíûé îò ãîäà ðîæäåíèÿ ðåáåíêà 1908, â Îðëå.
---
Àôàíàñüåâû, Ñîáîëåâû (Îðåë), Åâëàñîâû, Àáûçîâû (Åëåö), Ôîêèíû (Ïåíçà, Êðàñíîÿðñê, Êåìåðîâî),Áóðìèñòðîâû (Ïåíçåíñêàÿ îáë.)
Êàðïý (Áàêó, Êàëóãà, Êîíäðîâî), Ôåäîñååâû (Ïåíçà)
Irina Ol
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Irina Ol

Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5412
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 17205

Atkara-EV íàïèñàë:
[q]
PELEZHMA-2018 íàïèñàë:
[q]

Îí – æåíèõ, äîëæåí î÷íî ïðèáûòü ê îêðóæíîìó íà÷àëüíèêó âìåñòå ñ íåâåñòîé?
[/q]

Îí äîëæåí áûë ïîäàòü ïèñüìåííîå ïðîøåíèå.
Âû, ñîáñòâåííî, êàêóþ èíôîðìàöèþ ðàññ÷èòûâàåòå â áðà÷íîì îáûñêå íàéòè?
[/q]

PELEZHMA-2018 íàïèñàë:
[q]
Íàéòè èíôîðìàöèþ î äàòå áðàêà. Â Ì.Ê. íå íàøëè.
È åùå íüþàíñ – æåíèõ ñíà÷àëà ñëóæèë â ÏÒÊ ãîðîäà Åëåö, à êîãäà îí ïåðååõàë â Îð¸ë è ïîçíàêîìèëñÿ çäåñü ñ áóäóùåé æåíîé íåèçâåñòíî… Îòñ÷åò ïðèìåðíûé îò ãîäà ðîæäåíèÿ ðåáåíêà 1908, â Îðëå.
[/q]
Áðà÷íûé îáûñê, êàê è ìåòðè÷åñêèå çàïèñè, Âàì íóæíî èñêàòü â ôîíäå Îðëîâñêîé Äóõîâíîé Êîíñèñòîðèè (âåðîÿòíåå âñåãî, â äàííîì ñëó÷àå), ëèáî ïî ïðèõîäó íåâåñòû (íî îí Âàì íåèçâåñòåí).
Äåÿòåëüíîñòü ïî ïî÷òîâî-òåëåãðàôíîìó âåäîìñòâó íóæíî èñêàòü îïÿòü æå â Îðëîâñêîì àðõèâå, ëèáî â ôîíäå 1289 (Ãëàâíîå Óïðàâëåíèå ïî÷ò è òåëåãðàôîâ ÌÂÄ) ÐÃÈÀ - ÇÄÅÑÜ.
Îïèñè ÐÃÈÀ âûëîæåíû îíëàéí.
Åâëàíîâà/Åâëàñîâà (åñëè ïðàâèëüíî ïîíÿëà, êîãî èùåòå) ïîêà íå íàøëà. Ïîèùèòå ñàìè.
Ëè÷íîå äåëî ñëóæàùåãî ïðåäïî÷òèòåëüíåå, òàê êàê òàì ìîæåò áûòü è ïðîøåíèå î ðàçðåøåíèè íà áðàê (ñ ïîäðîáíîñòÿìè), ðàçðåøåíèå íà áðàê è ìåòðè÷åñêàÿ âûïèñü î áðàêå.
 ôîðìóëÿðíîì ñïèñêå íà÷àëà ÕÕ âåêà - êðîìå ÔÈÎ è êðàòêîé èíôîðìàöèè î ïðîèñõîæäåíèè (ñîñëîâèè èëè ÷èíå îòöà) è âåðîèñïîâåäàíèè ñóïðóãè, ìîæåò áûòü è äàòà áðàêà, è äàòà å¸ ðîæäåíèÿ.

Âàì ëó÷øå çàâåñòè îòäåëüíóþ ôàìèëüíóþ òåìó ñ èçëîæåííîé óæå èìåþùåéñÿ èíôîðìàöèåé (èìåíà-îò÷åñòâà, äàòû, ìåñòà è äð.) è òóäà "êîïèòü" èíôîðìàöèþ.
---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà.
Ëàéê (1)
EkaterinaK
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; Âëàäèâîñòîê
Ñîîáùåíèé: 3397
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2205
Äîáðûé äåíü âñåì.
Íà÷àëî XIX âåêà, óñëîâíî ãîâîðÿ - Ïîâîëæüå.
Åëå ìîãó ïðî÷èòàòü áðà÷íûå îáûñêè.
Îùóùåíèå, ÷òî îäèí áðàê - íåñêîëüêî çàïèñåé. Ñíà÷àëà ïðî íåâåñòó è æåíèõà. Ïîòîì, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïðî ðîäñòâåííèêîâ. Ïîòîì ñâèäåòåëè (ïîäðÿä èìÿ-îò÷åñòâî íåñêîëüêèõ ëèö). Ïîòîì åù¸ ÷òî-òî.
Ñîêðàùåíèÿ è îïðåäåë¸ííûå íàïèñàíèÿ îòäåëüíûõ ñëîâ ïîíèìàþ, íî îáùóþ ñòðóêòóðó âîò ýòèõ âîò ñâèäåòåëüñòâ-áðà÷íûõ îáûñêîâ - íåò.
Âñ¸ ðóêîïèñíîå, è ñ èñïîëüçîâàíèåì ñêîðîïèñè, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ.

Âîïðîñ.
Êàêàÿ ñõåìà áðà÷íûõ îáûñêîâ? Ïî÷åìó òðè-÷åòûðå ïîäðÿä çàïèñè îá îäíîì è òîì æå áðàêå?

Òåêñò ïðèìåðíî âîò òàê âûãëÿäèò (ïðèìåðû âçÿëà èç èíòåðíåòà)

https://typejournal.ru/media/t...b62a82.jpg

https://typejournal.ru/media/t...b62a82.jpg

---
Ïèøèòå â ëè÷êó: Ýâàêóàöèÿ äåòåé, Íèêîëàåâñêèé óåçä, ãîðîä Ïóãà÷åâ (Íèêîëàåâñê), Äàëüíèé Âîñòîê (Âëàäèâîñòîê)
Yuri_77
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 2135
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1884

EkaterinaK íàïèñàë:
[q]
Êàêàÿ ñõåìà áðà÷íûõ îáûñêîâ?
[/q]

Ôîðìà áðà÷íîãî îáûñêà áûëà óòâåðæäåíà â 1837 ã. Äî ýòîãî ïèñàëè êàê áîã íà äóøó ïîëîæèò.
Ëàéê (2)
EkaterinaK
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; Âëàäèâîñòîê
Ñîîáùåíèé: 3397
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 2205

Yuri_77 íàïèñàë:
[q]

EkaterinaK íàïèñàë:
[q]

Êàêàÿ ñõåìà áðà÷íûõ îáûñêîâ?
[/q]


Ôîðìà áðà÷íîãî îáûñêà áûëà óòâåðæäåíà â 1837 ã. Äî ýòîãî ïèñàëè êàê áîã íà äóøó ïîëîæèò.
[/q]



Ïîíÿòíî. Ñïàñèáî áîëüøîå. ß õî÷ó äîïîëíèòü - âíóòðè îäíîãî ðåãèîíà èëè âíóòðè îäíîé öåðêâè áûëî êàêîå-òî ïîäîáèå ôîðìû - íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò â îäíîé è òîé æå öåðêâè ñîõðàíÿåòñÿ ôîðìà - íàïðèìåð, â òåõ, ÷òî ÿ ñìîòðåëà, ïîõîæå, ñîõðàíÿëàñü ñòðóêòóðà â íåñêîëüêî çàïèñåé, òàê êàê íàïèñàëà â ïåðâîì ñâî¸ì ñîîáùåíèè çäåñü - ñíà÷àëà îïðîñ æåíèõà è íåâåñòû, ïîòîì èõ áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ, ïîòîì æèòåëåé òîãî æå íàñåë¸ííîãî ïóíêòà. È, ïîõîæå, íà÷àëüíèêà - ïîñòîÿííî âñòðå÷àþ ñëîâîñî÷åòàíèå "ìèðñêîé íà÷àëüíèê".
---
Ïèøèòå â ëè÷êó: Ýâàêóàöèÿ äåòåé, Íèêîëàåâñêèé óåçä, ãîðîä Ïóãà÷åâ (Íèêîëàåâñê), Äàëüíèé Âîñòîê (Âëàäèâîñòîê)
Tefiya
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Tefiya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1206
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 441
À âñåãäà ëè ñîñòàâëÿëñÿ áðà÷íûé îáûñê?
Êàêàÿ ñîõðàííîñòü äàííûõ äîêóìåíòàõ ïî ãóáåðíèÿì è óåçäàì?
---
Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó.
Òîâàðèù Ñààõîâ
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Òîâàðèù Ñààõîâ

Ñîîáùåíèé: 5648
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 3945
Tefiya

Ïðè çàêîííîì âåí÷àíèè ñîñòàâëÿëñÿ âñåãäà, à ñîõðàííîñòü îò íóëÿ äî âåñüìà íåïëîõîé.  çàâèñèìîñòè îò òîãî ÷òî ïåðåæèë ðåãèîí â 1910-1940 ãîäû
Tefiya
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Tefiya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1206
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 441

Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:
[q]
Tefiya
Ïðè çàêîííîì âåí÷àíèè ñîñòàâëÿëñÿ âñåãäà, à ñîõðàííîñòü îò íóëÿ äî âåñüìà íåïëîõîé.  çàâèñèìîñòè îò òîãî ÷òî ïåðåæèë ðåãèîí â 1910-1940 ãîäû
[/q]


À ìîæíî ëè ïî áðà÷íîìó îáûñêó ïîíÿòü, òàéíîå ëè áûëî âåí÷àíèå?
---
Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880

Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó.
ozerskaya
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

ozerskaya

Êàëèíèíãðàä
Ñîîáùåíèé: 4587
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 3923

EkaterinaK íàïèñàë:
[q]
Âîïðîñ.
Êàêàÿ ñõåìà áðà÷íûõ îáûñêîâ? Ïî÷åìó òðè-÷åòûðå ïîäðÿä çàïèñè îá îäíîì è òîì æå áðàêå?
[/q]


EkaterinaK íàïèñàë:
[q]
âíóòðè îäíîãî ðåãèîíà èëè âíóòðè îäíîé öåðêâè áûëî êàêîå-òî ïîäîáèå ôîðìû - íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò â îäíîé è òîé æå öåðêâè ñîõðàíÿåòñÿ ôîðìà - íàïðèìåð, â òåõ, ÷òî ÿ ñìîòðåëà, ïîõîæå, ñîõðàíÿëàñü ñòðóêòóðà â íåñêîëüêî çàïèñåé, òàê êàê íàïèñàëà â ïåðâîì ñâî¸ì ñîîáùåíèè çäåñü - ñíà÷àëà îïðîñ æåíèõà è íåâåñòû, ïîòîì èõ áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ, ïîòîì æèòåëåé òîãî æå íàñåë¸ííîãî ïóíêòà. È, ïîõîæå, íà÷àëüíèêà - ïîñòîÿííî âñòðå÷àþ ñëîâîñî÷åòàíèå "ìèðñêîé íà÷àëüíèê".
[/q]


Íå çíàþ, êàêàÿ èìååòñÿ ââèäó ãóáåðíèÿ, ó ìåíÿ åñòü ñâåäåíèÿ òîëüêî ïî ×åðíèãîâñêîé. Íî ïîñêîëüêó âñå çàïèñè âåëèñü â ñîîòâåòñòâèè ñ Óêàçàìè Ñâÿòåéøåãî Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñèíîäà, òî ïðèìåðíî äîëæíî áûòü âñ¸ îäèíàêîâî.

Ðóêîâîäñòâîâàëèñü â áðà÷íûõ îáûñêàõ óêàçàìè "èìÿííîãî âûñî÷àéøåãî" 1724 ã.(ò.å. Ïåòðà I), 1765 ãîäà - óêàçîì Ñèíîäà, ñ 1802 ãîäà 16 ìàÿ - óêàçîì Ñèíîäà. Ïî èìåþùèìñÿ â íàëè÷èè ó ìåíÿ îáûñêàì - ñ 1802 äî 1836 ãîäà áðà÷íûé îáûñê çàïèñàí â îòäåëüíóþ êíèãó, è óêàçíûå ïðèñÿãè îòäåëüíî.

Ñ 1 àïðåëÿ 1836 ãîäà åù¸ îäíà íîâàÿ ôîðìà çàïèñè - îáûñê è ïðèñÿãà â îäíîé çàïèñè. Äàëüøå åù¸ íå ïåðåïðîâåðÿëà ôîðìó çàïèñè, îáûñêè åñòü äî 1917 ãîäà.

 êíèãå îáûñêîâ 1802 ã. ïðèâåäåíà ôîðìà, ïî êîòîðîé íàäî ïðèâîäèòü â ïðèñÿãå (ñâèäåòåëÿ è ðîäñòâåííèêîâ).  ïðèìå÷àíèè îïèñàíû âñå âûøåïðèâåä¸ííûå óêàçû, ïî êîòîðûì ñëåäóåò ïðîâîäèòü îáûñê.

Íîâàÿ ôîðìà 1836 ãîäà ( â ñîêðàùåíèè) :

Òàêîãî-òî ÷èñëà î æåëàþùèõ ñî÷åòàòüñÿ NN è NN óêàçíûå îáûñêè â òàêîé-òî öåðêâè ÷èíåííû: 1, 5 è 12 àïðåëÿ, íî ïðåïÿòñòâèÿ çàêîííîãî íà âñòóïëåíèå â áðàê íå îêàçàëîñü, â òîì ñâèäåòåëüñòâóåì è ïîäïèñàëèñü ñâÿùåííèê, äèàêîí, äüÿ÷îê.
Òàêî-òî öåðêâè ïðèõîæàíå NN è NN, à çà èõ íåãðàìîòíûõ ðóêó ïðèëîæèë NN

Àç íèæåèìåíîâàííûé îáåùàþñü è êëÿíóñÿ... ( îòåö êëÿí¸òñÿ, ÷òî ýòî åãî ñûí, ÷òî äîáðîâîëüíî ïîåìëåò â æ¸íû äåâèöó òàêóþ-òî, èìååò óñåðäíîå æåëàíèå, ïðåïÿòñòâèé íåò, ïðèíóæäåíèÿ íåò, ÷òî îáà ëèöà ëåò "ñîâåðøåííûõ è ñâåðñíûõ", à åæåëè ýòî íå òàê, òî ïîâèíåí îí "öåðêîâíîìó è ïîëèòè÷åñêîìó èñòÿçàíèþ")
ïîäïèñóþñü, à çà íåãî íåãðàìîòíîãî...

Ê ñåìó êëÿòâåííîìó îáåùàíèþ ïîðó÷èòåëè òàêèå-òî ñî ñòîðîíû æåíèõà (ïîäïèñàëèñü).
Îçíà÷åííûõ ëèö ê ïðèñÿãå ïðèâîäèë ñâÿùåííèê...

Äàëåå â òàêîé æå ôîðìå ïðèñÿãà ðîäñòâåííèêîâ íåâåñòû.

---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû.
Ëàéê (1)
Òîâàðèù Ñààõîâ
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Òîâàðèù Ñààõîâ

Ñîîáùåíèé: 5648
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 3945

Tefiya íàïèñàë:
[q]
À ìîæíî ëè ïî áðà÷íîìó îáûñêó ïîíÿòü, òàéíîå ëè áûëî âåí÷àíèå?
[/q]


×òî òàêîå "òàéíîå âåí÷àíèå" ?
Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 8  * 9 10 11 12 13 14 15 16 Âïåðåä →

Ââåðõ ⇈