Брачный обыск

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Atkara-EV написал:

[q]
PELEZHMA-2018 написал:
[q]

Он – жених, должен очно прибыть к окружному начальнику вместе с невестой?
[/q]

Он должен был подать письменное прошение.
Вы, собственно, какую информацию рассчитываете в брачном обыске найти?
[/q]

PELEZHMA-2018 написал:

[q]
Найти информацию о дате брака. В М.К. не нашли.
И еще ньюанс – жених сначала служил в ПТК города Елец, а когда он переехал в Орёл и познакомился здесь с будущей женой неизвестно… Отсчет примерный от года рождения ребенка 1908, в Орле.
[/q]

Брачный обыск, как и метрические записи, Вам нужно искать в фонде Орловской Духовной Консистории (вероятнее всего, в данном случае), либо по приходу невесты (но он Вам неизвестен).
Деятельность по почтово-телеграфному ведомству нужно искать опять же в Орловском архиве, либо в фонде 1289 (Главное Управление почт и телеграфов МВД) РГИА - ЗДЕСЬ.
Описи РГИА выложены онлайн.
Евланова/Евласова (если правильно поняла, кого ищете) пока не нашла. Поищите сами.
Личное дело служащего предпочтительнее, так как там может быть и прошение о разрешении на брак (с подробностями), разрешение на брак и метрическая выпись о браке.
В формулярном списке начала ХХ века - кроме ФИО и краткой информации о происхождении (сословии или чине отца) и вероисповедании супруги, может быть и дата брака, и дата её рождения.

Вам лучше завести отдельную фамильную тему с изложенной уже имеющейся информацией (имена-отчества, даты, места и др.) и туда "копить" информацию.

Добрый день всем.
Начало XIX века, условно говоря - Поволжье.
Еле могу прочитать брачные обыски.
Ощущение, что один брак - несколько записей. Сначала про невесту и жениха. Потом, насколько я понимаю, про родственников. Потом свидетели (подряд имя-отчество нескольких лиц). Потом ещё что-то.
Сокращения и определённые написания отдельных слов понимаю, но общую структуру вот этих вот свидетельств-брачных обысков - нет.
Всё рукописное, и с использованием скорописи, насколько я понимаю.

Вопрос.
Какая схема брачных обысков? Почему три-четыре подряд записи об одном и том же браке?

Текст примерно вот так выглядит (примеры взяла из интернета)

https://typejournal.ru/media/t...b62a82.jpg

https://typejournal.ru/media/t...b62a82.jpg

EkaterinaK написал:

[q]
Какая схема брачных обысков?
[/q]

Форма брачного обыска была утверждена в 1837 г. До этого писали как бог на душу положит.

Yuri_77 написал:

[q]

EkaterinaK написал:
[q]

Какая схема брачных обысков?
[/q]

Форма брачного обыска была утверждена в 1837 г. До этого писали как бог на душу положит.
[/q]

Понятно. Спасибо большое. Я хочу дополнить - внутри одного региона или внутри одной церкви было какое-то подобие формы - на протяжении многих лет в одной и той же церкви сохраняется форма - например, в тех, что я смотрела, похоже, сохранялась структура в несколько записей, так как написала в первом своём сообщении здесь - сначала опрос жениха и невесты, потом их близких родственников, потом жителей того же населённого пункта. И, похоже, начальника - постоянно встречаю словосочетание "мирской начальник".

А всегда ли составлялся брачный обыск?
Какая сохранность данных документах по губерниям и уездам?

Tefiya

При законном венчании составлялся всегда, а сохранность от нуля до весьма неплохой. В зависимости от того что пережил регион в 1910-1940 годы

Товарищ Саахов написал:

[q]
Tefiya
При законном венчании составлялся всегда, а сохранность от нуля до весьма неплохой. В зависимости от того что пережил регион в 1910-1940 годы
[/q]

А можно ли по брачному обыску понять, тайное ли было венчание?

EkaterinaK написал:

[q]
Вопрос.
Какая схема брачных обысков? Почему три-четыре подряд записи об одном и том же браке?
[/q]

EkaterinaK написал:

[q]
внутри одного региона или внутри одной церкви было какое-то подобие формы - на протяжении многих лет в одной и той же церкви сохраняется форма - например, в тех, что я смотрела, похоже, сохранялась структура в несколько записей, так как написала в первом своём сообщении здесь - сначала опрос жениха и невесты, потом их близких родственников, потом жителей того же населённого пункта. И, похоже, начальника - постоянно встречаю словосочетание "мирской начальник".
[/q]

Не знаю, какая имеется ввиду губерния, у меня есть сведения только по Черниговской. Но поскольку все записи велись в соответствии с Указами Святейшего Правительствующего Синода, то примерно должно быть всё одинаково.

Руководствовались в брачных обысках указами "имянного высочайшего" 1724 г.(т.е. Петра I), 1765 года - указом Синода, с 1802 года 16 мая - указом Синода. По имеющимся в наличии у меня обыскам - с 1802 до 1836 года брачный обыск записан в отдельную книгу, и указные присяги отдельно.

С 1 апреля 1836 года ещё одна новая форма записи - обыск и присяга в одной записи. Дальше ещё не перепроверяла форму записи, обыски есть до 1917 года.

В книге обысков 1802 г. приведена форма, по которой надо приводить в присяге (свидетеля и родственников). В примечании описаны все вышеприведённые указы, по которым следует проводить обыск.

Новая форма 1836 года ( в сокращении) :

Такого-то числа о желающих сочетаться NN и NN указные обыски в такой-то церкви чиненны: 1, 5 и 12 апреля, но препятствия законного на вступление в брак не оказалось, в том свидетельствуем и подписались священник, диакон, дьячок.
Тако-то церкви прихожане NN и NN, а за их неграмотных руку приложил NN

Аз нижеименованный обещаюсь и клянуся... ( отец клянётся, что это его сын, что добровольно поемлет в жёны девицу такую-то, имеет усердное желание, препятствий нет, принуждения нет, что оба лица лет "совершенных и сверсных", а ежели это не так, то повинен он "церковному и политическому истязанию")
подписуюсь, а за него неграмотного...

К сему клятвенному обещанию поручители такие-то со стороны жениха (подписались).
Означенных лиц к присяге приводил священник...

Далее в такой же форме присяга родственников невесты.

Tefiya написал:

[q]
А можно ли по брачному обыску понять, тайное ли было венчание?
[/q]

Что такое "тайное венчание" ?

Товарищ Саахов написал:

[q]

Tefiya написал:
[q]

А можно ли по брачному обыску понять, тайное ли было венчание?
[/q]

Что такое "тайное венчание" ?
[/q]

Когда молодые обвенчались тайно, не посвящая в это свою семью.
(я конечно понимаю, что раньше выдавали за муж по расчету/договаривались родители, дядья или братья)

Была в семье легенда о матери моей прабабушки, которая с мужем тайно обвенчались. Но запись о бракосочетании матери прабабушки обычная. А вот уже у бабушки любопытнее. Она - купеческая* дочь, а в записи только её имя и отчество и никакой информации об отце/чья она, венчается с солдатом из крестьян.
Из поручителей - церковнослужители с её стороны, а с его судя по всему сослуживцы. Возможно речь шла о ней, тем более что мать прабабушки умерла рано, и их бабушка взяла на себя роль матери.
Думаю, стоит ли раскручивать историю, разыскивая брачный обыск. Что я там могу найти?

* - почему я думаю, что она купеческая дочь? - я её отследила по восприемникам, нашла до бракосочетания в купеческой семье в РС и ИВ.

Вопросы/ответы