Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
Мурманчанин Сообщений: 1242 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1081 | Наверх ##
18 марта 2011 13:24 Липчанка написал: [q]
Скажите, пожалуйста, а Вам в какие годы встречалось такое заполнение метрических книг? [/q]
Мне то лично вообще ни разу не встречалось, я много слышал об этом от коллег. ---
Gutta cavat lapidem | | |
| hsl | Наверх ##
18 марта 2011 13:38 18 марта 2011 13:46. Липчанка написал: [q] смутило отсутствие имени матери[/q]
Изучая законы Российской Империи по усыновлению - удочерению детей встретил такую норму , что препятствием при усыновлении - удочерении ребенка могло быть отсутствие согласия матери , если она указана в записи о рождении ребенка в МК . Т . е получается нет имени - не требуется согласие . Таким образом обходили закон и лишали мать права распоряжаться собственным ребенком . | | |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 11693 | Наверх ##
18 марта 2011 13:42 Ласве написал: [q] 1748[/q]
Везет Вам! Завидую по белому! У меня самый ранний 1781. Ласве написал: [q] В восприемниках всегда один человек. Чья жена не указывается, а вот если девица, то указывают. Если в восприемниках помещичьий крестьянин, то обязательно указывают имя помещика. [/q]
А в Тамбовской губернии сел Липецкой округи всегда два восприемника: мужчина и женщина. Причем, в некоторые годы указывается чья жена или дочь, а в некоторые просто пишется: " женка" или "девица". И в браках тоже в некоторые годы про жениха и невесту писали: сын такого-то и дочь такого-то. Очень удобно для потомков!  Да, имя помещика тоже всегда указано, а сам крестьянин без фамилии. Даже далеко после 1861 встречала : "Бывший дворовый человек капитанши вдовы ..." | | |
Липчанкаг. Липецк Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 11693 | Наверх ##
18 марта 2011 13:52 hsl написал: [q] Изучая законы Российской Империи по усыновлению - удочерению детей встретил такую норму , что препятствием при усыновлении - удочерении ребенка могло быть отсутствие согласия матери , если она указана в записи о рождении ребенка в МК . Т . е получается нет имени - не требуется согласие . Таким образом обходили закон и лишали мать права распоряжаться собственным ребенком . [/q]
Очень интересная информация! Спасибо! Буду иметь в виду! Но мне думается, что такой коварный умысел мог быть случаем частным. А в той книге за 1828 год нет ни одного имени матери ни одного из записанных новорожденных. Видимо, в то время в нашей местности было принято именно так заполнять МК. | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1277 | Наверх ##
21 марта 2011 17:58 21 марта 2011 18:00Метрики ЛипчанкаЛипчанка написал: [q] А в той книге за 1828 год нет ни одного имени матери ни одного из записанных новорожденных. Видимо, в то время в нашей местности было принято именно так заполнять МК. [/q]
Скорее всего в Липецком уезде имена матерей в метриках появятся с 1832 года, если не ошибаюсь то что в Тамбовскому, что в Козловском уезде они стали записываться с этого года, так как губерния одна, то вероятно и изменения синхронно происходили ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1277 | Наверх ##
21 марта 2011 18:07 hslhsl написал: [q] Изучая законы Российской Империи по усыновлению - удочерению детей встретил такую норму[/q]
Не подскажите, возможно вам уже приходилось сталкиваться с этим, изучая законы по усыновлению, если ребенок был из крепостных крестьян, а приемные родители однодворцами, после усыновления ребенок сразу менял сословие или же он его мог и вовсе не изменить? Каким-либо образом смена сословия регламентировалась законом? ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
| hsl | Наверх ##
22 марта 2011 7:31 22 марта 2011 8:47/ Sergeyko09 написал: [q] если ребенок был из крепостных крестьян, а приемные родители однодворцами, после усыновления ребенок сразу менял сословие или же он его мог и вовсе не изменить?[/q]
В Законе : Ст . 154 Во всех случаях ( кроме 153 ст . о дворянах ) усыновленный сохраняет права состояния , принадлежащие ему до усыновления . Т . е . был крепостным - им же и остался , пока помещик не отпустит . Но в любом случае однодворцем не станет . Рожденные дети у однодворца - да . Но уравняются в сословиях после 1866 г , когда отменят " однодворцев " . Процесс усыновления заключался простой припиской ко двору . Речь вероятно идет о крестьянах этого однодворца ? | | |
Липчанкаг. Липецк Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 11693 | Наверх ##
22 марта 2011 13:35 22 марта 2011 13:36 Sergeyko09 написал: [q] Скорее всего в Липецком уезде имена матерей в метриках появятся с 1832 года, если не ошибаюсь то что в Тамбовскому, что в Козловском уезде они стали записываться с этого года, так как губерния одна, то вероятно и изменения синхронно происходили [/q]
Буду надеяться! А то смотрела вчера МК за 1828 - полное расстройство! Матерей в записях о рождении нет, поручители в записях о браке все без отчеств. А иногда и невеста с одним только именем, ни тебе фамилии, ни отчества. Возраст вступающих в брак тоже не указан. Эх! А я так надеялась на эту информацию. | | |
Липчанкаг. Липецк Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 11693 | Наверх ##
22 марта 2011 13:41 hsl написал: [q] Речь вероятно идет о крестьянах этого однодворца ? [/q]
Уважаемые форумчане, а кому-нибудь где-нибудь встречались у однодворцев крепостные крестьяне? Я знаю, что они теоретически могли быть, но практически я с этим в своих поисках не сталкивалась. А вы? | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1277 | Наверх ##
22 марта 2011 18:29 hslhsl написал: [q] Т . е . был крепостным - им же и остался , пока помещик не отпустит . Но в любом случае однодворцем не станет . Рожденные дети у однодворца - да . Но уравняются в сословиях после 1866 г , когда отменят " однодворцев " . [/q]
Спасибо за подсказку! Теперь стало понятно , почему приемная дочь в метрике о браке была записана временнообязанной крестьянкой, а не просто приемной дочерью. hsl написал: [q] Процесс усыновления заключался простой припиской ко двору . [/q]
А в чьем дворе в ревизии в таком случае могли записать приемную дочь если она другого сословия? Потому что в ревизии в семье приемных родителей ее нет.Но и в семье реальных(крепостные окрестного помещика) родителей(хотя допускаю что с этой семьей могу ошибаться) ее нет. Отдельной сказкой по месту жительства приемных родителей? ЛипчанкаЛипчанка написал: [q]
Уважаемые форумчане, а кому-нибудь где-нибудь встречались у однодворцев крепостные крестьяне? Я знаю, что они теоретически могли быть, но практически я с этим в своих поисках не сталкивалась. А вы? [/q]
Да, сталкивался. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси