Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 341
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
| Квакин Новичок
Пермь
Сообщений: 7
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 июля 2010 7:03 22 июля 2010 7:09 Guest написал: [q] муж - Петр Михайлов, жена - Дарья Семеновна, сын - Павел Петров Михайлов [/q]
именно таким вариантом руководствуются операторы при оцифровке метрических книг в пермском ГАПК. Но на другом весьма уважаемом генеалогическом форуме один из специалистов( тоже весьма уважаемый и авторитетный человек), на этот же вопрос: категорично ответил: "Никаких вариантов. Дарья Семеновна <без фамилии>, жена Петра Михайловича <без фамилии>."... Это и послужило поводом для сомнений в правильности подхода к принятому нами методу чтения метрик, ибо качество выходного массива (оцифрованных МК) , публикуемого в Интернете, может непоправимо пострадать. Хотелось бы получить развернутый ответ специалистов, какой из вариантов наиболее близок к истине и почему. Добавлю, что рабочими инструкциями (основной инструмент при вводе в базу данных из МК) подобные ситуации никак не предусмотрены, к сожалению...  | | |
| Siegehardus | Наверх ##
22 июля 2010 7:11 22 июля 2010 7:13 Квакин[q] Павел, сын Дарьи Семеновой дочери Петровой жены Михайловой[/q]
Однозначно ясно... Павел сын Дарьи Семеновны Михайловой ,жены Петра... Других вариантов и быть не может... Всегда уровень родства указывался после имени родственника... Петров сын Петрова жена Это точно. | | |
| Квакин Новичок
Пермь
Сообщений: 7
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 июля 2010 8:28 Огромное вам спасибо за ответ. Сомнения начинают отступать. Хочется думать, что специалисты (я о "бесфамильном" варианте) все-таки могут ошибаться.. Если кого-то интересует процесс оцифровки метрических книг, который уже второй год идет в архиве Пермского края - милости просим на рабочий форум сотрудников этого проекта - http://perm.bbcity.ru/Онлайн-консультации квалифицированных специалистов будут нелишними, если у вас найдется для этого время и желание | | |
Иван_ Нижний Новгород Сообщений: 129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 118 | Наверх ##
22 июля 2010 10:44 Форумчане, подскажите!
Человека крестили в 1937 году в городском храме. Делали соответствующую запись, наверное, это были уже не метрические книги, но суть не в названии. Где хранятся такие документы о крещении советского периода? Посоветуйте пожалуйста, человек хочет узнать своих крестных родителей. ---
Константиновы (Самарская обл.), Клеванные, Бакуменко (Харьковск.обл.), Суковы, Сутченко, Данько (Сумская и Харьковск. обл.), Соболевы (они же Игнатовы, Панкратовы, Щигровский р-н Курской обл.) | | |
vam Москва Сообщений: 28022 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3650 | Наверх ##
22 июля 2010 20:08 Квакин
В Вашем случае Михайлов может быть и фамилией и отчеством.
Целесообразно просмотреть всю метрическую книгу на предмет выявления фамилии в одном населенном пункте.. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
22 июля 2010 20:40 22 июля 2010 20:56 Квакин написал: [q] Но на другом весьма уважаемом генеалогическом форуме один из специалистов( тоже весьма уважаемый и авторитетный человек), на этот же вопрос: категорично ответил:
"Никаких вариантов. Дарья Семеновна <без фамилии>, жена Петра Михайловича <без фамилии>."...[/q]
Скорее всего так (мужчина в метрике без указания отчества - это нонсенс), только смущает ряд моментов. В таком случае правильней пимать жена Петра Михайлова, хотя в каком году сделана запись. Судя по тому, что имя младенца впереди матери, довольно давно. Посмотрите запись о рождени этого ребенка, как написаны его родители. Я так понял это незаконорожденый ребенок. P.s. Конечно лучше увидеть документ в целом, да бы понять логику составителя. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
BaltasУчастник  Харьков Сообщений: 39 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
23 июля 2010 9:59 23 июля 2010 10:19 Квакин написал: [q] ..."Павел, сын Дарьи Семеновой дочери Петровой жены Михайловой"[/q]
мое скромное имхо: - Павел, сын Дарьи Семеновой (жены Петра Михайлова либо же Петра Михайловича.) Обоснования: 1) форма вроде "Дарья Семенова дочь" - обычная, подразумевающая запятую после имени, аналог современнного имени-отчество (т.е. Дарья Семеновна) 2) взрослые мужчины просто по имени не указывались (т.е. Михайлов так или иначе относится относится к мужу Дарьи, Петру). Из моего личного опыта, мужчины указывались по имени-отчеству, в то же время, отсутствие фамилии у мужчины более чем странно. Поэтому считаю, что нужно анализировать запись в целом и ее связь с родственными и пересекающимися записями ---
Ищу Пальваль, Усиченко, Комир, Боровок, Трегуб, Билошенко (Харковская обл.), Балесных (Брянская обл.), Лыковых, Дубининых (Белгородская-Курская обл.) | | |
| baydachenko Участник
Сообщений: 34
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 36 | Наверх ##
23 июля 2010 18:29Формат метрических книг Пожалуйста подскажите по формату метрических книг, не получается прочитать названия колонок.
есть три волшебные цифры 7|21|26 перед записью о рождении и крещении, что они означают, или в каждой книге по-своему?
Такое же есть и в записях о смерти, например, 1|3|10 или две цифры 21|10.
Спасибо!
---
Яжуки, Клочаны, Мазуры, Собко с. Березки-Чечельницкие Винницкой обл.
Шацкие, Кулики, Волынци с. Халаим городок (Городковка) Житомирской обл.
Слизовские, Капыловы, Канушины с. Страчево, Тарлопово Брянской обл.
Байдаченко, Дюба, Короткие с. Нижнее | | |
Shapovalova Омск Сообщений: 418 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 251 | Наверх ##
23 июля 2010 18:37 Странно, что цифры три. Обычно указывается две цифры: рождения и крещения, а в случае смерти - смерти и погребения. С тремя цифрами я сталкивалась в записях об оглашении вступающих в брак. Эти числа означают даты оглашения - оно производилось трижды для выяснения, есть ли причины, препятствующие заключению брака. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
23 июля 2010 18:39 Первая цифра это порядковый номер записи ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси