Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu
Сообщений: 311
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1594 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
28 июля 2009 8:34 Perol, полностью разделяя мнения IrinaFM и KRAN, позволю себе добавить. Perol написал: [q] один из Осы (а Оса совсем не близко)[/q]
Сделайте себе зарубку на этом наблюдении. Весьма вероятно, что в дальнейшем Вы установите родство (или более отдаленное свойство) И. П. Кобелева с Вашей родней. Просто так посторонние далеко не ездили. Сужу по своим. Удачи. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| Фурсов
Москва
Сообщений: 1106
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 621
| Наверх ##
28 июля 2009 17:55 IrinaFM
Ирина, у меня практический вопрос (возвращаясь к старому):
Получается, что отцу 60 лет, сыну 50.
Вы как В ДЕРЕВЕ то своём отражаете такое чудачество?
Если покажу родственникам, будет масса вопросов.
До какого возраста вы, например, оставляете всё как есть? Точнее до какой разницы в возрасте между родителями и детьми?
И если, к примеру, больше документов нет (только 1-3 ревизии), как "корректируете" возраст - ведь можно увеличить возраст родителей, а можно уменьшить возраст детей.
Например, я когда возраст пишу в программу, и у меня он пляшет по всем трем ревизиям - то есть год рождения персоны получается разный, более раннему документу отдаю предпочтение.
Единственное, что мне не понятно, как быть ещё в случае 1 ревизии (я её ТОЧНУЮ дату по своим сёлам не знаю, нет её в источнике). А ревизия могла быть и в 1722 году, и в 1727 году...
Просто мне, например, не очень нравится, если будет стоять в качестве даты рождения "Между 1660 и 1680 годами".
В общем, поделитесь своим практическим опытом отображения результатов.
Спасибо!
P.S. Может быть у кого-то по этому поводу тоже есть мысли?? ---
Генеалогией временно НЕ занимаюсь! Спасибо. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
28 июля 2009 18:24 ФурсовЯ, как Вы и спрашиваете, только свое мнение выскажу  Я обычно смотрю в комплексе. Конечно, чем моложе человек, тем меньше ошибок. Есть тенденция к увеличению возраста пожилых. Но если ситуация такая: "Иван Петров 60, сын его Сидор 50, Сидора сын Василий 5", то тут я скорее убавлю возраст Сидора. Я как раз часто ставлю "между, около, до, после", ну чтобы саму себя в дальнейшем поиске не сбивать И ориентируюсь примерно на следующие цифры: отец старше детей на 15 (до 1820-30 гг.) или на 17 (после). Мать 13 и 16 соответственно. На практике встречала отцов и матерей 17-летних (то, что можно было проверить). Мне тоже интересно, кто как этот вопрос решает. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673
| Наверх ##
28 июля 2009 22:54 Yura Lugansk написал: [q] IrinaFMПо поводу несовпадения годов,Вы правы.У меня не то что по семейной легенде,а прям на фотографии сзади были подписаны годы рождения членов семьи,среди кот. был прадед(а писал мой дед).Так вот прадед 1886.Роюсь я в МК за этот год и что Вы думаете?ничего.пошел вниз и нашел в 1884 году,тоже ошибка на 2 года.С прабабкой ситуация непонятна: со слов родственников,она с Ростовской обл.,записи о венчании не нашел,хотя знаю первый ребенок род.в 1904 [/q]
Ваш пример как раз подтверждает точность метрик, а не семейных преданий. Ребенок родился в 1904, значит брак в 1903. Браки заключались в январе-феврале, в редких случаях ноябре. У моменту брака жкеихк должно быть полных 18 лет. Тоесть исполниться в 1902 году или ранее, тоесть родится он должен не позхе 1884, что и подтвелдила найденая вами запись в метрике. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673
| Наверх ##
28 июля 2009 23:13 28 июля 2009 23:14 Yura Lugansk написал: [q] А вот еще ситуация.Нахожу рождение ребенка в 1884 году,родители указаны как жители села Х.Предполагая,что это первенец смотрю браки по предшествующим годам-ничего.Ищу родившихся и нахожу 1881 !но тут уже не понятно совсем.просмотрел вниз до 75го-ничего,браки-ничего!Следует ли искать еще вниз,или может так же обряд венчания прошел в пиходе невесты.почему тогда это не указывают-крестьянка нас.пункта таког-то.Сам я все еще надеюсь ,что венчание было ранее [/q]
Мой совет: 1. Посмотрите по жениху, с высокой вероятностью он попал в 10 ревизию. Тогда вы оцените его возраст и примерный год ранее которого он не мог жениться. 2. Изучите восприемников детей, может мелькнуть селение от куда невеста. P.s.Традиции, традициями, но венчались не только в приходах жениха или невесты. Мой прапрадет венчан в монастыре. Я встречал браки в других безприходных церквях. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту. Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
28 июля 2009 23:39 [q] Браки заключались в январе-феврале, в редких случаях ноябре.[/q]
У нас: чаще - в октябре или ноябре, чуть меньше - в январе-феврале, а также - май, июнь, июль. [q] Ребенок родился в 1904, значит брак в 1903.[/q]
Не обязательно. Брак мог быть заключен и 1902 и 1904 (ребенок мог быть и октябрьским-ноябрьским-декабрьским), а также и в 1901, если учитывать, что [q] У моменту брака жкеихк должно быть полных 18 лет.[/q]
не совсем верно. По разрешению архиерея брачный возраст жениха мог снижаться (вот запамятовала, на 3 месяца точно, а может и на полгода). --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673
| Наверх ##
28 июля 2009 23:44 Yura Lugansk написал: [q] KRAN
Я обрабатываю информацию не одного, а нескольких приходов.Среди обработаного 881 брачный обыск.К сожалению они разбросаны "кусками" по приходам и годам. Когда я начинал, тоже "находил"
А что есть и такие документы,я не встречал.Что они из себя представляют? [/q]
Это очень интересный документ. Он содержит следующие данные: 1. Место составления, в какой церкви и вкакие сроки разрешен брак. 2. Данные о женихе - ФИО, род занятий, где живет ( в своем доме, у ролителей, у родствеников и т.д.) 3. Тоже о невесте. 4. Кто дал согласие на брак (родители, родственики, воинские начальники и т.д.) 5. Сколько лет брачующимся. 6. Подтверждающие документы (номера записей в МК этого прихода, выписки из МК других приходов, паспорта и т.д.) 7. Поручители. 8. Личные подписи участников обряда. (Интересно сравнение написания ФИО священиком и самим брачующимся). ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| Yura Lugansk
Сообщений: 198
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 57
| Наверх ##
29 июля 2009 20:17 IrinaFMтерритория Восток Украины.Чудом узнал откуда невеста,попробую поискать там.А если б этой инфы не знал,так навскидку и не скажешь где ее искать(( ---
Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
| Yura Lugansk
Сообщений: 198
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 57
| Наверх ##
29 июля 2009 20:21 KRAN написал: [q] Ваш пример как раз подтверждает точность метрик, а не семейных преданий.
Ребенок родился в 1904, значит брак в 1903. Браки заключались в январе-феврале, в редких случаях ноябре.
У моменту брака жкеихк должно быть полных 18 лет. Тоесть исполниться в 1902 году или ранее, тоесть родится он должен не позхе 1884, что и подтвелдила найденая вами запись в метрике. [/q]
а может быть и в 1902м,как вы так утверждаете ---
Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
| Yura Lugansk
Сообщений: 198
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 57
| Наверх ##
29 июля 2009 23:22 IrinaFMYura Lugansk написал: [q] IrinaFMтерритория Восток Украины.Чудом узнал откуда невеста,попробую поискать там.А если б этой инфы не знал,так навскидку и не скажешь где ее искать(( [/q]
тоесть жених с Украины,невеста с Ростовской области. ---
Беловодская округа Валуйского уезда/Старобельский уезд Харьковской губернии
Ахтырские,Лупаревы,Майстренко,Шибаевы,Золотопуп,Чекризовы,Джур(Жур),Волкодав,Нездоймишапка,Бахмутенко,Шаменко(Шама)
Помощь в поиске по Старобельскому уезду. | | |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси