Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu Сообщений: 313 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1218 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4024
| Наверх ##
24 декабря 22:05 Все записи по одному приходу? И всё же было бы нагляднее по самим источникам... | | Лайк (1) |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2531 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1452 | Наверх ##
25 декабря 0:01 25 декабря 0:16 king написал: [q] лучше прикладывать сканы документов[/q]
или ссылки? Проблем нет - не закрыты пока )) Но фокус в том что это сайт Радураксти (Латвия) Надеюсь будет достаточно и сканов 7_kolen_predkov написал: [q] Все записи по одному приходу?[/q]
конечно webbrave написал: [q] А это даты рождения ...?[/q]
безусловно так
        --- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1218 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4024
| Наверх ##
25 декабря 0:56 Владимир Иванов Мои измышлизмы. По девочкам Лариона/Лаврентия. Исчезнувшая без записи о смерти Устина - младшая. Короткий срок от предыдущих родов мог означать рождение недоношенного ребенка с большой вероятностью смерти в первые дни или даже часы. По дочерям Феоктиста. От чахотки в 24 года умерла младшая. И тогда она родилась за полтора-два года до смерти матери. Замуж выходила старшая в довольно зрелом для невесты того времени возрасте. Вот и "списали" ей несколько годочков. | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3718 | Наверх ##
25 декабря 8:36 25 декабря 8:50 Владимир Иванов написал: [q] Надеюсь будет достаточно и сканов[/q]
Как Вы правильно заметили, достоверно идентифицировать умершую в 1853 году Устину проблематично. Без отца, без отчества. Даже если Вы не нашли других Устин, кроме Феоктистовой, не значит что их не было. Предположу, что при вступлении в брак Устиньи Феоктистовой немного скостили возраст, она явно засиделась в девицах. И 28 лет выглядит предпочтительнее, чем 32. Касательно двух близко лежащих дат рождения Устиний Лаврентьевых. На мой взгляд, указанные в МК даты рождения могут несколько отличаться от реальных. Мне встречались случаи, когда дети рождались спустя несколько дней после смерти матери или умирали раньше своего рождения. Встречались записи, когда дублировался предыдущий год целыми кусками. У вас разница 8 месяцев 29 дней. Если первая девочка умерла сразу после рождения и допуская определенный люфт при фиксации дат рождения в МК, то ничего невозможно в такой разнице нет. Даже если младшая Устинья родилась недоношенной (семимесячной к примеру), то у неё всё равно были шансы было дожить до взрослого возраста даже в те времена. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2531 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1452 | Наверх ##
25 декабря 11:29 7_kolen_predkov написал: [q] Исчезнувшая без записи о смерти Устина - младшая. Короткий срок от предыдущих родов мог означать рождение недоношенного ребенка[/q]
конкретная запись в Справке по браку именно её даты рождения мешает этому 7_kolen_predkov написал: [q] От чахотки в 24 года умерла младшая. И тогда она родилась за полтора-два года до смерти матери.[/q]
т.е. вы предполагаете, что была всё-таки вторая Устиния у Феоктиста (1830..1831 г.р.), но запись по каким-то причинам не внесена в МК 7_kolen_predkov написал: [q] Замуж выходила старшая в довольно зрелом для невесты того времени возрасте. Вот и "списали" ей несколько годочков.[/q]
идея приемлемая, но в моём приходе уменьшение годов - это исключение (отдельно не искал, но в память врезался именно такой вариант). Что и понятно - лучше подстраховаться перед возможными неточностями ***** king написал: [q] Даже если Вы не нашли других Устин, кроме Феоктистовой, не значит что их не было.[/q]
тут не поспоришь king написал: [q] Предположу, что при вступлении в брак Устиньи Феоктистовой немного скостили возраст, она явно засиделась в девицах[/q]
второе "ЗА" о рождении младшей Устинии у Феоктиста. Как никак, а место рождения умершей указано именно для Феоктиста king написал: [q] У вас разница 8 месяцев 29 дней. Если первая девочка умерла сразу после рождения и допуская определенный люфт при фиксации дат рождения в МК, то ничего невозможно в такой разнице нет.[/q]
скорее соглашусь, имея на вооружении "оцифровку" МК прихода с 1746 года с редкими разрывами в год. Чего только не встречается. Удивительно, что ваш случай мне не попался. ***** подытожу - в обоих семьях было ДВЕ Устины. Принимаю. Тогда подскажите каким образом удобнее и нагляднее в карточках персон сделать пометку о наших измышлизмах ? Т.е. памятку о невыверенных данных. и Спасибо ! --- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1218 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4024
| Наверх ##
25 декабря 14:07 Владимир Иванов написал: [q] конкретная запись в Справке по браку именно её даты рождения мешает этому [/q]
Конечно, у семьи был документ с датой на руках Батюшка листал МК и первую девочку этих родителей и записал. Думаете, он сидел и мучался, как Вы сейчас, какую из двух выбрать? Владимир Иванов написал: [q] Тогда подскажите каким образом удобнее и нагляднее в карточках персон сделать пометку о наших измышлизмах ? Т.е. памятку о невыверенных данных. [/q]
Ох, я до таких тонкостей в ДЖ еще не дошла, но там есть какая-то градация достоверности. Примечания опять таки. В итоге. Вышли замуж и оставили потомство, которое позднее прослеживается две Устиньи от разных отцов. Обе в браках указаны с отчествами. Так ли принципиально, в каком году они родились? Когда доступных документов слишком много, тоже сложно в нашем деле - капризничать начинаем | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3718 | Наверх ##
25 декабря 14:32 Владимир Иванов написал: [q] подытожу - в обоих семьях было ДВЕ Устины. Принимаю.[/q]
А РС 1850го не сохранилась? или 1858? --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
Владимир ИвановЛюбознательный  Россия, г. Псков Сообщений: 2531 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1452 | Наверх ##
25 декабря 14:52 king написал: [q] А РС 1850го не сохранилась? или 1858?[/q]
я разочарую вас в моих достижениях. Каюсь Не знаю. Не изучал наличие в архиве ГАПО. И самая вредная, уже привычка - лень идти в архив лично, когда и без того ещё переваривать и переваривать имеющуюся инфу Но точка кипения явно приближается. Надо отрываться от кресла... --- с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск) | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4523 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3718 | Наверх ##
25 декабря 14:54 25 декабря 14:55 Владимир Иванов написал: [q] Не знаю. Не изучал наличие в архиве ГАПО. [/q]
Посемейный состав семейств из РС может многие вопросы снять. Или добавить - как повезёт. И да, слышал что в Пскове очень приятный для посетителей архив. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7695 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4330 | Наверх ##
26 декабря 16:40 Владимир Иванов написал: [q] Тогда подскажите каким образом удобнее и нагляднее в карточках персон сделать пометку о наших измышлизмах ? Т.е. памятку о невыверенных данных.[/q]
Я подобные нестандартные ситуации пишу в поле комментарии. Потому что его видно сразу и всегда. В игры с достоверностью не играю, потому что их только в карточке персоны видно, и если забыть, что персона с таким критерием есть - то через год и не вспомнишь. А комментарии перед глазами и в таблице персон. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси