Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 658 659 660 661 662 * 663 Вперед →
joulu

Сообщений: 313
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 185
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1218
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4024
Все записи по одному приходу?
И всё же было бы нагляднее по самим источникам...
Лайк (1)
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2531
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1452

king написал:
[q]
лучше прикладывать сканы документов
[/q]
или ссылки? Проблем нет - не закрыты пока )) Но фокус в том что это сайт Радураксти (Латвия)
Надеюсь будет достаточно и сканов

7_kolen_predkov написал:
[q]
Все записи по одному приходу?
[/q]
конечно

webbrave написал:
[q]
А это даты рождения ...?
[/q]
безусловно так

Прикрепленный файл: 1827 Р Устиния Ф 02.10.1827.png1828 Р Устина Л_1 20.09.1828 .png, 1401068 байт1829 Р Устиния Л_2 09.06.1829.png, 1224909 байт1847 Б Устиния Л_2 09.11.1847.png, 952747 байт1847 С Устина Л_2 09.11.1847.png, 863243 байт1853 У Устина 13.11.1853.png, 1079538 байт1861 Б Устина Ф 13.11.1861.png, 1387576 байт1861 С Устина Ф 13.11.1861 .png, 1391908 байт
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1218
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4024
Владимир Иванов
Мои измышлизмы.
По девочкам Лариона/Лаврентия.
Исчезнувшая без записи о смерти Устина - младшая. Короткий срок от предыдущих родов мог означать рождение недоношенного ребенка с большой вероятностью смерти в первые дни или даже часы.
По дочерям Феоктиста.
От чахотки в 24 года умерла младшая. И тогда она родилась за полтора-два года до смерти матери.
Замуж выходила старшая в довольно зрелом для невесты того времени возрасте. Вот и "списали" ей несколько годочков.
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4523
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3718

Владимир Иванов написал:
[q]
Надеюсь будет достаточно и сканов
[/q]

Как Вы правильно заметили, достоверно идентифицировать умершую в 1853 году Устину проблематично.
Без отца, без отчества. Даже если Вы не нашли других Устин, кроме Феоктистовой, не значит что их не было.
Предположу, что при вступлении в брак Устиньи Феоктистовой немного скостили возраст, она явно засиделась в девицах.
И 28 лет выглядит предпочтительнее, чем 32. biggrin1.gif
Касательно двух близко лежащих дат рождения Устиний Лаврентьевых.
На мой взгляд, указанные в МК даты рождения могут несколько отличаться от реальных.
Мне встречались случаи, когда дети рождались спустя несколько дней после смерти матери или умирали раньше своего рождения.
Встречались записи, когда дублировался предыдущий год целыми кусками.
У вас разница 8 месяцев 29 дней. Если первая девочка умерла сразу после рождения и допуская определенный люфт при фиксации дат рождения в МК, то ничего невозможно в такой разнице нет.
Даже если младшая Устинья родилась недоношенной (семимесячной к примеру), то у неё всё равно были шансы было дожить до взрослого возраста даже в те времена.



---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (2)
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2531
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1452

7_kolen_predkov написал:
[q]
Исчезнувшая без записи о смерти Устина - младшая. Короткий срок от предыдущих родов мог означать рождение недоношенного ребенка
[/q]
конкретная запись в Справке по браку именно её даты рождения мешает этому

7_kolen_predkov написал:
[q]
От чахотки в 24 года умерла младшая. И тогда она родилась за полтора-два года до смерти матери.
[/q]
т.е. вы предполагаете, что была всё-таки вторая Устиния у Феоктиста (1830..1831 г.р.), но запись по каким-то причинам не внесена в МК

7_kolen_predkov написал:
[q]
Замуж выходила старшая в довольно зрелом для невесты того времени возрасте. Вот и "списали" ей несколько годочков.
[/q]
идея приемлемая, но в моём приходе уменьшение годов - это исключение (отдельно не искал, но в память врезался именно такой вариант). Что и понятно - лучше подстраховаться перед возможными неточностями
*****

king написал:
[q]
Даже если Вы не нашли других Устин, кроме Феоктистовой, не значит что их не было.
[/q]
тут не поспоришь

king написал:
[q]
Предположу, что при вступлении в брак Устиньи Феоктистовой немного скостили возраст, она явно засиделась в девицах
[/q]
второе "ЗА" о рождении младшей Устинии у Феоктиста. Как никак, а место рождения умершей указано именно для Феоктиста

king написал:
[q]
У вас разница 8 месяцев 29 дней. Если первая девочка умерла сразу после рождения и допуская определенный люфт при фиксации дат рождения в МК, то ничего невозможно в такой разнице нет.
[/q]
скорее соглашусь, имея на вооружении "оцифровку" МК прихода с 1746 года с редкими разрывами в год. Чего только не встречается. Удивительно, что ваш случай мне не попался.
*****
подытожу - в обоих семьях было ДВЕ Устины. Принимаю.
Тогда подскажите каким образом удобнее и нагляднее в карточках персон сделать пометку о наших измышлизмах ? Т.е. памятку о невыверенных данных.

и Спасибо !




---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
Лайк (1)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1218
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4024

Владимир Иванов написал:
[q]
конкретная запись в Справке по браку именно её даты рождения мешает этому
[/q]

Конечно, у семьи был документ с датой на руках a_003.gif
Батюшка листал МК и первую девочку этих родителей и записал. Думаете, он сидел и мучался, как Вы сейчас, какую из двух выбрать?


Владимир Иванов написал:
[q]
Тогда подскажите каким образом удобнее и нагляднее в карточках персон сделать пометку о наших измышлизмах ? Т.е. памятку о невыверенных данных.
[/q]

Ох, я до таких тонкостей в ДЖ еще не дошла, но там есть какая-то градация достоверности. Примечания опять таки.

В итоге. Вышли замуж и оставили потомство, которое позднее прослеживается две Устиньи от разных отцов. Обе в браках указаны с отчествами. Так ли принципиально, в каком году они родились?
Когда доступных документов слишком много, тоже сложно в нашем деле - капризничать начинаем biggrin1.gif

king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4523
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3718

Владимир Иванов написал:
[q]
подытожу - в обоих семьях было ДВЕ Устины. Принимаю.
[/q]

А РС 1850го не сохранилась? или 1858?
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
Владимир Иванов
Любознательный

Владимир Иванов

Россия, г. Псков
Сообщений: 2531
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1452

king написал:
[q]
А РС 1850го не сохранилась? или 1858?
[/q]
я разочарую вас в моих достижениях. Каюсь worthy.gif
Не знаю. Не изучал наличие в архиве ГАПО. И самая вредная, уже привычка - лень идти в архив лично, когда и без того ещё переваривать и переваривать имеющуюся инфу confuse.gif smile_030.gif
Но точка кипения явно приближается. Надо отрываться от кресла...
---
с Уважением, Владимир
Haplogroup I2aY и GENI
Упман Карл Симанс 1868 (Валк,Тирзас)
Дишлер Ильзе Альвина 1844 (Альсвиг)
Лутс Шарлотта Амалия 1870 (Верро,Рогози)
Плауктин Ольга Ивановна 1879 (Балтийский Порт)
Зотоглов Павел Дмитриевич 1881 (Хабаровск)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4523
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3718

Владимир Иванов написал:
[q]
Не знаю. Не изучал наличие в архиве ГАПО.
[/q]

Посемейный состав семейств из РС может многие вопросы снять. Или добавить - как повезёт. biggrin1.gif
И да, слышал что в Пскове очень приятный для посетителей архив.

---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7695
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4330

Владимир Иванов написал:
[q]
Тогда подскажите каким образом удобнее и нагляднее в карточках персон сделать пометку о наших измышлизмах ? Т.е. памятку о невыверенных данных.
[/q]

Я подобные нестандартные ситуации пишу в поле комментарии. Потому что его видно сразу и всегда. В игры с достоверностью не играю, потому что их только в карточке персоны видно, и если забыть, что персона с таким критерием есть - то через год и не вспомнишь. А комментарии перед глазами и в таблице персон.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 658 659 660 661 662 * 663 Вперед →
Вверх ⇈