Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 181
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9571 | Наверх ##
29 июня 0:20 29 июня 0:26 tirael написал: [q] Подскажите, когда данные в консисторском и приходском экземплярах отличаются, в каком вероятнее более верная информация?[/q]
Отличить их друг от друга можно, прежде всего, по составу подшивки. Если в одном томе подшит комплект метрических книг одного прихода за несколько лет - это наверняка приходские экземпляры, если разных приходов за один и тот же год - консисторские. По всему моему опыту приходской экземпляр играл роль чернового, консисторский же переписывался начисто. Грамматические ошибки, помарки, кляксы в метрической книге, предназначавшейся для передачи "наверх", куда менее вероятны. Зато куда более вероятны описки и вообще искажения. Во-первых, потому, что добавлялось ещё одно действие по переписыванию, традиционно множившее такие ошибки даже при максимальной добросовестности переписчика. Во-вторых, записи в приходской экземпляр чаще всего вносил тот, кто вёл соответствующую службу или участвовал в ней. То есть имел возможность знать или вспомнить имена, даты и прочие факты, связанные с поводом для записи. А вот в консисторский обычно - тот, у кого лучше почерк и много позже. Он мог чего-то просто не знать, запамятовать и т.п. Короче говоря, ошибки делались и там, и там, но ситуация, когда в приходском варианте всё было правильно, а в консисторском допущена ошибка, встречалась мне заметно чаще, нежели обратная (когда ошибка была допущена в приходском экземпляре, но при этом исправлена в консисторском). --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (6) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
29 июня 14:08 29 июня 14:11 ИнокКент написал: [q] Короче говоря, ошибки делались и там, и там, но ситуация, когда в приходском варианте всё было правильно, а в консисторском допущена ошибка, встречалась мне заметно чаще, нежели обратная (когда ошибка была допущена в приходском экземпляре, но при этом исправлена в консисторском).[/q]
В моей практике в Тюмени приходские экземпляры, в Тобольске - консисторские. В одном случае в (не помню в каком) экземпляре запись внизу страницы так пострадала от воды, что текст почти весь размыт и не читается, а во втором экземпляре все более-менее читаемо. И тут же в одном экземпляре (вероятно приходском) запись о рождении есть, а во втором экземпляре (вероятно консисторском) её банально пропустили. Отвлекся переписчик и пропустил... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
tirael Подмосковье Сообщений: 855 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1777 | Malus_domestica, webbrave, ИнокКент, спасибо за ответы! webbrave написал: [q] То есть вы "в теории" интересуетесь?[/q]
Ну не совсем в теории. Просто попадаются нестыковки в экземплярах. Иногда важно понимать, какому экземпляру доверять. Тут, как вы написали нужно проверять по другим источниками и другим записям. А в случае дат, наверное, в 99% случаев неважно, родился ребенок на месяц раньше или позже, когда дело идет о событии, произошедшем почти 200 лет назад (как в прилагаемом примере). А с браками разобрался. Когда переписывали последний брак за месяц записали как первый и появилось несоответствие браком с одниковой нумерацией, которое в следующем месяце исчезло. Делаю вывод, что, наверное, не стоит изучать сразу оба экземпляра или "загоняться" по поводу того, с каким из них лучше работать. Брать или приходской (первоисточник) или тот, который лучше читается, и в случае сомнений перепроверять по другому.
 --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (4) |
Prosto-Nik Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
29 июня 18:10 29 июня 18:12 Здравствуйте! Прошу прощения, если что то неправильно написала, новичок в данной теме. Я хочу обратиться в областной архив, чтобы узнать откуда родом мама моей прапрабабушки. К сожалению, девичьей фамилии не знаю... Брак был примерно в 1880-е. Писали ли тогда в метрических книгах откуда родом невеста и её девечью фамилию? Знаю, откуда прапрапрадедушка родом (она после замужества переехала к нему) и его фамилию. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5405 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3408 | Prosto-Nik написал: [q] Писали ли тогда в метрических книгах откуда родом невеста и её девечью фамилию?[/q]
Да, писали девичью фамилию. Так же писали откуда девица. т. е. писала место "прописки", а не место рождения. Но это место как правило было и местом рождения. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
Prosto-Nik Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 5 | romanvm написал: [q] Prosto-Nik написал:
[q] Писали ли тогда в метрических книгах откуда родом невеста и её девечью фамилию?
[/q]
Да, писали девичью фамилию. Так же писали откуда девица. т. е. писала место "прописки", а не место рождения. Но это место как правило было и местом рождения.[/q]
Спасибо! | | |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3447 | Наверх ##
29 июня 19:01 29 июня 19:02 Prosto-Nik написал: [q] Здравствуйте! Прошу прощения, если что то неправильно написала, новичок в данной теме. Я хочу обратиться в областной архив, чтобы узнать откуда родом мама моей прапрабабушки. К сожалению, девичьей фамилии не знаю... Брак был примерно в 1880-е. Писали ли тогда в метрических книгах откуда родом невеста и её девечью фамилию? Знаю, откуда прапрапрадедушка родом (она после замужества переехала к нему) и его фамилию.[/q]
Скорее всего будет записано и то, и другое, но, как и в любом документообороте, возможны варианты (забыли указать или перепутали, случайно скопировали из предыдущей строки и пр.). К тому же возможен вариант с "обтекаемой" информацией о невесте, которая вам не сильно поможет ("дочь купца" без указание где и какой гильдии, или, "дочь бессрочноотпускного солдата" без указание чего и где проживающего, "дочь потомственного почетного гражданина" без привязки к населенному пункту и пр.). В любом случае нужно заказывать и смотреть, но будьте морально готовы, что в теории там может быть только часть нужной информации (хотя в 1880е при прочих равных в метриках писали подробно и с куда меньшим числом корявостей, чем, например, в начале 19-го века, не говоря про 18-й век, где вообще в ряде случаев могли записать что-то в духе "взял в жены Агафью" и все  ). --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
Prosto-Nik Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 5 | >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 29 июня 2025 19:01 Спасибо, буду пробывать! | | Лайк (1) |
petr_fedorov Новичок
Москва Сообщений: 8 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 6 | Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в каком архиве искать консисторские экземпляры метрических книг церквей Тамбовской губернии? В ГАТО ф. 181 Тамбовская духовная консистория. Тамбовский епархиальный Совет вроде вообще не содержит метрических книг. Где они могут быть? Меня, в частности интересуют метрические книги Владимирской церкви в с. Песчаное Козловского уезда за 1890 - 1900 год. В ГАТО имеются метрические книги этой церкви до 1862 года (ф. 1049) , в то время как "Историко-статистическом описании Тамбовской епархии" за 1911 год Владимирская церковь в этом селе указана как действующая, и что имеются метрические книги с 1804 года, т.е. должны быть книги аж до 1911 года точно. А их нет ... | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5405 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3408 | >> Ответ на сообщение пользователя petr_fedorov от 30 июня 2025 17:54 Вам наверное лучше спросить в соответствующей теме ГАТО --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси