Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
joulu Сообщений: 344 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 177
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5298 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3325 | webbrave написал: [q] ребенка понесли крестить в другой приход[/q]
По хорошему никто не заставляет крестить ребёнка именно в том храме, куда ходит семья. А какая может быть порча биографии? Он же не незаконнорожденный ребёнок. Вполне может быть как ИнокКент написал: [q] В доказательство рождения в законном браке принесли метрическую выписку - вот и записали, как в выписке, а больше ничего и не спрашивали.[/q]
Священник не спросил про отца, а принёсшие ребёнка на крещение не сказали, по принципу - вы не спрашивали и мы не сказали. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (4) |
webbrave Сообщений: 6239 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3348 | Наверх ##
26 марта 10:24 26 марта 10:27 romanvm написал: [q] Священник не спросил про отца, а принёсшие ребёнка на крещение не сказали, по принципу - вы не спрашивали и мы не сказали.[/q]
Видимо так и есть. Я просто столько сил потратил на поиск записи о смерти (в надежде на какую-то семейную тайну), что теперь пытаюсь домыслить неточность в записи. Согласен, что скорее всего "заговора" не было. romanvm написал: [q] По хорошему никто не заставляет крестить ребёнка именно в том храме, куда ходит семья. [/q]
Конечно, крестить детей в разных приходах вообще обычная практика - особенно в больших городах типа Киева. В данном случае не исключено, что отпевали отца в другом приходе, т.к. приход этот (Вознесенский) - на Кудрявском кладбище. То есть первичным было место на кладбище, а не приход. С другой стороны, за 3 года до смерти этот же отец семейства 16-летнюю невесту из Киева жениться вывозил за 85 километров от города в сельский приход, где священником был муж старшей сестры. При том, что невеста была киевлянка и сам он служил в Киевской удельной конторе. Не получил разрешения семьи? А их сын, мой прапрадед, когда подрос, на рубеже 19 и 20 вв. крестил ВСЕХ детей с большим опозданием (от 3 до 8 месяцев) и в разных приходах (а женился вообще не понятно где - ни в одном из возможных приходов (куда ходил он, семья невесты или где потом крестили детей) записи нет). Что-то семейное возможно с подозрительной активностью в метриках. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16997 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8579 | Наверх ##
26 марта 10:47 26 марта 10:54 7_kolen_predkov написал: [q] Из-за этой ошибки она не смогла вернуть девичью фамилию после развода. [/q]
А в документе о браке должна же быть девичья фамилия?! webbrave написал: [q] священником был муж старшей сестры[/q]
Вот и причина того, что крестили в этом храме webbrave написал: [q] крестить детей в разных приходах вообще обычная практика[/q]
Подтверждаю - в моих поисках практически во всех городах - Омск, Тобольск, Тюмень, Петропавловск и пр. крестили детей в разных приходах --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1024 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3321
| Любчинова написал: [q] А в документе о браке должна же быть девичья фамилия?!
[/q]
Есть. Но в ЗАГСе потребовали СОР. Его не было. Написали запрос по месту рождения, а там - мальчик (В МК есть отметки об этом запросе) Предложили еще собрать письменные заверенные свидетельства, что не было в семье мальчика, а была девочка. Бабушка моя писала и у нотариуса заверяла. Но что-то не сложилось. Ну и оставили мужнину фамилию. | | |
JSozykina Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 3 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 1 | Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобрать фамилию в метрической книге. По истории семье должна быть Елкова, но что-то не похоже
 | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2509 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9480 | JSozykina написал: [q] Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобрать фамилию в метрической книге. По истории семье должна быть Елкова, но что-то не похоже[/q]
Шполдин или Шпалдин. Как-то так... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5298 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3325 | --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
webbrave Сообщений: 6239 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3348 | webbrave написал: [q] Вопрос залу. Ранее поднимал уже эту тему, но теперь наконец-то нашел все нужные метрические записи и сомнений не осталось - при записи о рождении ребенка было не указано, что отец на момент рождения был уже мертв (25 октября 1875 года умер отец, сын родился и был крещен в январе 1876 года). Место действия - город Киев. Умерший отец - коллежский регистратор 25-ти лет (умер от воспаления легких) - не богат и не знатен (круглый сирота, сын священника, жена из обедневших дворян). Запись о смерти в октябре 1875 года и запись о крещении в январе 1876 года сделаны в РАЗНЫХ киевских приходах (хотя и расположенных не далеко друг от друга - Старо-Киевском Вознесенском и Старо-Киевском Георгиевском), т.е. священник, крестивший младенца, в теории мог сам и не знать, что отца уже нет, а вот жена знала 100% - то есть либо сокрыла этот факт, либо метрику вели небрежно и это просто ошибка. Если это все-таки не следствие небрежности при заполнении метрики, то есть ли какая-то веская причина указать уже умершего отца живым?[/q]
Неожиданное продолжение темы. Уж и не знаю, что тут думать. Все тот же Старо-Киевский Георгиевский приход. 18 апреля 1861 года умирает коллежский секретарь Лука Дашкевич. 29 апреля 1862 года крещена его дочь Елизавета (с пометкой, что родилась 3 декабря 1861 года, прямо впритык, чтобы не быть незаконнорожденной) - и снова ни слова о том, что отец уже ГОД, как умер. В том же самом приходе, так что точно знали про это. И - самое интересное - это та же самая семья, которая (см. выше) в 1876 году крестила сына после смерти отца и снова забыли указать, что он помер. Вдова из 1876 года - старшая сестра рожденной в 1862 году Елизаветы. Ее тоже крестили в том же Георгиевском приходе кстати, он для Дашкевичей был семейным десятилетиями.
 --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16997 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8579 | Наверх ##
30 марта 20:22 30 марта 20:23 webbrave написал: [q] Уж и не знаю, что тут думать.[/q]
А из духовенства этого прихода никто в родстве с этой семьей не был? Похоже, что умышленно (по крайней мере со вторым ребенком точно) не указали факт смерти отца, чтоб не записывать ребенка незаконнорожденным (внебрачным) Может взятку давали, и такое бывало.. Да и старшая могла родится в апреле 1862, а не в декабре 1861, а записали так, чтоб опять же незаконность не указывать.. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbrave Сообщений: 6239 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3348 | Наверх ##
30 марта 20:46 30 марта 21:03 Любчинова написал: [q] А из духовенства этого прихода никто в родстве с этой семьей не был?[/q]
С этой нет, мать вообще полька и католичка, отец - мелкая шляхта из Балтского уезда, судебный чиновник в Киеве. Родившаяся после смерти отца Елизавета 11-й ребенок в семье, думаю тут уже незаконность принципиальной роли не играла, даже если ее допустить. А вот в более поздней записи из 1876 - умерший отец - родственник половине епархии (сын умершего в 1853 году священника, оба деда священники, все четыре прадеда священники, 7 из 8 прапрадедов священники, из 7 документально известных прапрапрадедов в начале 18 века - минимум 5 священники). Среди родни - царский духовник Павел Криницкий, настоятель Исаакиевского собора Платон Карашевич в Санкт-Петербурге и протоирей Софийского собора в Киеве Петр Орловский. Так что связей хватало. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси