Вопросы по метрическим книгам РПЦ
Подводные камни, советы от специалистов
| joulu Сообщений: 313 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 185
| Наверх ##
20 октября 2003 15:54 У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность. Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны. Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?
| | |
webbrave Сообщений: 6525 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3642 | Наверх ##
29 ноября 2024 11:23 romanvm написал: [q] Другой предок "строгал" детей чуть ли не каждый год. У него 3-е детей рождались с разницей в 14-16 месяцев.[/q]
Shtopor написал: [q] Классический интервал обычно был около 2-х лет между рождениями детей.[/q]
Этим добром все метрики забиты. Тут скорее исключение один-два ребенка - такое, как правило, бывало только в случае болезни или смерти одного из супругов. Еще в стругательную копилку - у предка-священника за 13 лет родилось 8 детей (т.е. строго по расписанию по одному в полтора года). При рождении последнего (как раз моего прямого предка) в 1853 году жена скончалась в возрасте 33 лет, а то бы, может, и продолжили (у этого священника было более 30 двоюродных и более 50 троюродных братьев и сестер - детей в каждом поколении было очень много, даже по тогдашним меркам). --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5094 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3745 | Наверх ##
29 ноября 2024 11:46 familyroots написал: [q] путал сей священник отчество, и не раз, уменьшал посмертный возраст на 8 лет (есть метрики), но это уже совсем другие записи, сведения для которых ему, вероятно, приходилось принимать на слух от прихожан[/q]
Вывод Вы сделали верный, к нему можно добавить только то, что ни один священник не стал бы выискивать подтверждение возраста в метриках. И еще: ведением всей приходской документации занимался пономарь. Что он написал в метрической записи, то священник и подпишет. Проверкой возрастов, ФИО воспреемников и участников события даже самый добросовестный поп займется только в исключительном случае | | Лайк (3) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4205 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3699 | Наверх ##
29 ноября 2024 12:26 Товарищ Саахов написал: [q] И еще: ведением всей приходской документации занимался пономарь. Что он написал в метрической записи, то священник и подпишет.[/q]
Не всегда, мой 4прадед писал своей рукой много МК. Почерк был сравнен с его жалобой в деле об огороде (1807 год) и подписью. Его внук, брат моего прапрадеда, тоже сам писал все найденные МК по местам его служения, и почерк очень характерный, отличный от других, округлый, такой же как в подписи. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (3) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4205 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3699 | Наверх ##
29 ноября 2024 12:37 webbrave написал: [q] Тут скорее исключение один-два ребенка - такое, как правило, бывало только в случае болезни или смерти одного из супругов.[/q]
Это у священников оставалось мало детей, если жена рано умирала, т.к. они больше не женились. У моих предков казаков по одной из веток у прапрапрадеда и прапрадеда у каждого было по три жены. Детей родилось У прапрапрадеда от 1 бр.- 4, от 2 бр.-9, от 3- 1 сын. У прапрадеда от 1 бр. -4, от 2 бр.-5, от 3 - не было. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (4) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2564 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9798 | Наверх ##
29 ноября 2024 13:40 29 ноября 2024 13:42 webbrave написал: [q] Тут скорее исключение один-два ребенка - такое, как правило, бывало только в случае болезни или смерти одного из супругов[/q]
Вы забываете одну вещь, не имевшую объяснения в те времена. Один-единственный ребёнок в браке - это, как правило, резус-конфликт. Такое бывало, и часто. Причин тогда никто не знал. Shtopor написал: [q] romanvm написал:
[q] Мощно!
[/q]
Да, это редкий случай. Больше такого не припоминаю.[/q]
У меня жена в роддоме лежала; у соседки по палате сыновья оба 2004 года рождения - один январский, второй - конец декабря. Всё бывает. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (3) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8039 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11286 | Наверх ##
29 ноября 2024 13:44 ИнокКент написал: [q] У меня жена в роддоме лежала; у соседки по палате сыновья оба 2004 года рождения - один январский, второй - конец декабря. Всё бывает.[/q]
Бывает конечно. Сейчас думаю таких случаев может быть гораздо больше, если б не прерывание беременности. Гормональные контрацептивы способствуют активизации таких возможностей. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1535 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3411
| Наверх ##
29 ноября 2024 14:19 Alexei Berdnik написал: [q] Наверное чувствовали себя после переезда более уверено. Ехали ведь от малоземелья. На новом месте (в Сибири, на ДВ) получали большие земельные наделы. [/q]
Мои предки-крестьяне в столицу ехали, ни кола, ни двора. Проживание всегда на съёмной квартире, как правило, в ямской слободе. Тем не менее, вот какой результат: https://forum.vgd.ru/post/1229...#pp5056154И это, видимо, ещё не все дети, так как наблюдается 6-летний временной интервал между рождениями. Непонятно пока, чем он вызван. Прадед всё же постарался и всё сделал для обеспечения проживания и благополучия своих детей. Купил доходный дом, имел свой небольшой бизнес. А тут - революция, Гражданская война, немцы у города, голод и эпидемия. Прадед умер от эпидемии, некоторые дети тоже умерли, дом отобрали, бизнес "накрылся", куча малолетних детей осталась на попечении безработной вдовы. Вся нагрузка по обеспечению семьи легла на старшего сына, который сам остался бездетным. Ещё 2 дочери также не имели своих детей. Двойни (разнояйцовые) повторились у моей бабушки и у обеих её дочерей. Дальше - уже двойняшек ни у кого нет. Прадед из тверских карел. Как пишут, среди них иметь много детей - сложившаяся традиция. С уважением, Елена. | | Лайк (2) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5094 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3745 | Наверх ##
29 ноября 2024 15:40 ozerskaya написал: [q] Не всегда[/q]
Касательно того времени что в разбираемом вопросе (1870-е) - почти всегда. Обязанности вести приходскую документацию были возложены на пономарей. Священник вел если пономарская должность была временно свободна | | Лайк (1) |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12918 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9928 | Наверх ##
29 ноября 2024 16:04 Товарищ Саахов написал: [q] ozerskaya написал:
[q] Не всегда
[/q]
Касательно того времени что в разбираемом вопросе (1870-е) - почти всегда. Обязанности вести приходскую документацию были возложены на пономарей. Священник вел если пономарская должность была временно свободна[/q]
Поддерживаю- не всегда. В моем приходе в Тульской губ. МК на 80% заполнялись священниками в 1840 - 1917 гг при наличии пономарей, а в 1840- 1870 гг и дьакона… --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4205 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3699 | Наверх ##
29 ноября 2024 18:13 Товарищ Саахов написал: [q] Обязанности вести приходскую документацию были возложены на пономарей. [/q]
Приходскую документацию, кроме священников, вели дьячки, поскольку они были обязательно грамотными, в том числе учили в школе детей. В 1868 года дьячки стали называться псаломщиками, а с 1885 года все церковнослужители стали называться псаломщиками. Пономари прислуживали в храме, часто это были мальчики 10-15 лет. "Церковнослужителями Ильинского храма в XVIII-XIX вв. были пономари и псаломщики (до 1868 г. псаломщики чаще назывались дьячками). Обязанностью пономаря было прислуживать за богослужением (подавать кадило, ходить со свечой), звонить в колокола, возжигать светильники, следить за порядком в алтаре и во всем храме, а порой и ведать всей хозяйственной деятельностью прихода. Дьячки выполняли функции современных чтецов. Они читали положенные уставом молитвы и Священные тексты во время богослужений. Кроме того, дьячки ведали приходской документацией. Это было очень важно, так как до революции Церковь выполняла функции современных органов ЗАГС – при храмах регистрировались рождения, браки и смерти. Поэтому дьячками были грамотные люди. С 1885 г. все состоящие при храмах церковнослужители стали называться псаломщиками." https://rusneb.ru/catalog/000200_000018_v19_rc_1224190/Распределение наличных священно-церковно-служителей Черниговской епархии на штатные места, согласно высочайше утвержденному 17 января 1876 года расписанию приходов и причтов сей епархииЧерниговская губ., Кролевецкий уезд, с.Лучники, рождество-Богородичная ц., 1876 год. Помощник настоятеля священник Иоанн Озерский (брат моего прапрадеда), и.д. псаломщика Александр Имшенецкий. МК с.Лучники, 1876 г. Рождения пишет сам Озерский, браки пишет Имшенецкий, смерти пишет Озерский. За 1877г. пишет Имшенецкий, и в середине года сменяется священник, Озерский переводится на другой приход. 1889 год. с. Погребок, Кролевецкого уезда, священник Иоанн Озерский, заполняет МК диакон Иоанн Смычков.
   --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
|
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
» Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)
Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси